2007年巴菲特年度股东大会分析 年度股东大会

2007年会议

上午场

1. 吉米·巴菲特演唱"伯克希尔·哈撒韦之镇"

解说员：现在，请欢迎迷人、洞察力强、机智、相当才华横溢、温文尔雅、有影响力、富有却接地气、有才华、出奇谦虚、英俊且优雅的沉着性格典范——巴菲特先生。

（音乐家吉米·巴菲特拿着吉他上台，掌声和欢呼声）

吉米·巴菲特：你们以为是谁？我的初级合伙人？（笑声）

那些不知道的人，我是远房表亲，吉米·巴菲特。

今天是在奥马哈抢银行的好日子。所有人都在这里。（掌声）

我没能赶上勒布朗·詹姆斯的比赛。我忙着为了这次惊喜亮相准备行头。

这是我第一次来Qwest中心，在这么大的空间里我感觉很自在。回到奥马哈真好。（掌声）

这是好消息。

令人不安的消息是，作为伯克希尔·哈撒韦的长期股东，最大的问题是——你知道，那两位年纪越来越大了——查理和沃伦。

他们打算留给谁？

嗯——（笑声）——我有消息告诉你们。我们做了基因测试，沃伦和我。你们不会在节目单或股东报告中看到这个。大约6000年前，在斯堪的纳维亚某个古老的村庄里，他们在交易巴菲特的基因，我得到了才华。他得到了生意。

后来，在多丽丝介绍我们认识之后——大概30年前——我开始想，我最好也把生意这块搞起来。

所以，血浓于水，我是你们的新董事长。希望你们喜欢。（掌声）

别急着抛售。我留着我的股份不放。（笑声）

在来这里的飞机上，我想——如果你昨天读《纽约时报》商业版，那是很有意思的一天。发生了很多事情。

所以我想——这首歌对我来说很成功，所以我想在我第一次在奥马哈Qwest中心亮相时——把"玛格丽特镇"稍微改编一下，加点伯克希尔的内容——实际上，我们今天在伯克希尔·哈撒韦之镇日渐消沉。

我从没在这么早的时候唱过歌，除了在NBC的Today节目上，所以你们没付钱，所以不用担心——（笑声）

别担心，我是半职业的。没关系。

我会看着这些提示。你们看得出来，沃伦给我的提词器预算很大。（笑声）

好了。你们可以跟着唱——但你们不知道——你们会知道一些歌词。我会慢慢唱，我戴着双光眼镜，所以我们应该没问题——

我们以一首小赞美诗开始这个早晨。

（以"玛格丽特镇"的旋律演唱）

啃着海绵蛋糕，
就着奥马哈牛排，
看着你们股东们买酒喝。
Qwest中心在摇摆，
记者们都在堵路。
毫无疑问
沃伦在这个镇上是个人物。
在伯克希尔·哈撒韦之镇日渐消沉，
寻找我丢失的那盒喜诗糖果。
有人说查理·芒格该负责，
而你知道，鲁珀特·默多克很恼火。

从世界百科到沙发，
喷气机、钻石和（听不清），
（听不清）欧元，
别忘了欧元。

（说话）
哦不。我犯了个错。好，等等。
你不会付钱的，对吧？
你去哪儿？我们重来。
从——从——
我把这双光眼镜摘下来。

（演唱）
从世界百科到沙发，
（听不清）和（听不清），
喷气机、钻石和内衣散落一地。

（说话）
是鲜果布衣让我卡壳了。

（演唱）
工具书（听不清）。
别忘了欧元，
让那些——
（说话）
哦，这句好。我得——
（演唱）
让那些对冲基金的人
想去买商店。
在伯克希尔·哈撒韦之镇日渐消沉，
寻找一些好公司来收购。
有人说私有化该负责，
但我们知道，这家控股公司正火热。

那么，谁是那个奇才，
想出了那个蜥蜴，
一边讲笑话一边向人类卖车险？
项目我们都能克服，
但我还是想要那个折扣。
有人能告诉我那些有钱的Geico灯泡坐哪儿吗？

在伯克希尔·哈撒韦之镇日渐消沉，
寻找我丢失的那瓶盐。
有人说多丽丝·巴菲特该负责，
但我知道这都是沃伦的错。
有人说尤克里里该负责，
如果有上帝，他会把那东西变成（听不清）。

（掌声）
（说话）
好了。
你们以为我开玩笑说经营公司的事，是吧？
我确实是。（笑）
那让我大大松了口气。怀着极大的自豪和钦佩，请欢迎我的初级合伙人，沃伦和查理。（掌声）

巴菲特：出生时就分开了。出生时就分开了。（笑）
谢谢，吉米。

吉米·巴菲特：好了。

巴菲特：好的。
我实际上让查理去唱那首歌的——（笑）

2. 开场致辞

巴菲特：有很多人要感谢，首先从吉米开始。太棒了。
我们把他藏起来——昨晚很晚才到——为了确保是惊喜，我们把他藏在希尔顿酒店，我只想说谢谢他。

我们俩都有商业基因，但不幸的是，他得到了唱歌的基因。我只有你们听到的这副嗓音。

电影方面，我们得到很多人的帮助。他们都是出于乐趣而做的。

我特别想感谢DIC的安迪·海沃德，他制作了那部动画片。他已经做了好多年了。他们回来录制我的声音、比尔的声音和查理的声音。他们自己做这一切，只是为了参与电影。

我和安迪正在合作一个动画系列，很快就会推出。我们针对年轻人，试图把金融教育的元素融入孩子们周六早上的欢乐时光中。

我们看结果如何。但安迪是很好的合作伙伴——（掌声）

我女儿苏茜制作了那部电影。工作量很大，是出于爱的劳动。她做得很出色，像往常一样感谢她。（掌声）谢谢。

最后我特别想感谢整个活动的总导演凯莉·布罗兹。

凯莉把这一切——展厅——都安排好了。我完全交给她，自己就不用操心了，查理和我只在周六早上出现。

凯莉明天过50岁生日。所以，凯莉，请你站起来鞠个躬。好的。
（唱）祝你生日快乐。祝你生日快乐。亲爱的凯莉，祝你生日快乐。
给凯莉的。（掌声）

巴菲特：今天，我们按照通常的流程进行。这个房间周围放置了多个麦克风，我们还有备用房间。我们会从一个站转到另一个站，一直持续到中午左右，然后休息30或45分钟吃午饭。

我们会回到这里，然后继续到下午3点左右，继续同样的流程。

我们不会预审问题或提问者。谁先排队到麦克风前谁提问。

3点我们休息几分钟。3:15重新召开正式会议。

我们有一个业务事项——通常我们花5分钟左右处理业务，重新选举董事。但今天我们有一个关于我们持有的中国石油股票的代理投票事项。

我们不被要求把它放在选票上。SEC告诉我们不必这样做，但我们认为这样做是个好主意，这样所有感兴趣的人都能听到我们的理由和不同意的人的理由。我们会给他们充足的时间告诉你为什么他们认为我们错了，我们会回应。

我希望任何对这个话题感兴趣的人，一直待到4点休会，因为之后查理和我会迎接可能多达600位来自北美以外地区的股东。

我们有一个创纪录的数字。我想我们有大约100位来自澳大利亚，接近这个数字来自南非。

我们有来自世界各地的股东。所以我觉得如果他们远道而来奥马哈，查理和我至少应该和他们握握手。我们从4点到6点做这件事，然后今晚还有别的事情。

这就是本次会议的流程。我们不会选举董事直到3:15开始的正式会议，但我想现在介绍一下他们，并有一些相关的特别通知。

3. 介绍伯克希尔董事

巴菲特：我们开始——这位是查理，这边一直在吵闹的家伙。（笑声）

他非常好动。但我觉得他吃药了。（笑声）

顺便说一句，查理听力很好，我视力好，所以我们合作。我——实际上我觉得能记住他的名字已经不错了。

我们加起来159岁——给那些不会算大数字的人。

所以，查理。然后我们有——当我念到你的名字时请起立——霍华德·巴菲特。（掌声）

比尔·盖茨。（掌声）

桑迪·戈特斯曼。（掌声）

夏洛特·盖曼。（掌声）

前奥马哈人，唐·基奥。（掌声）

汤姆·墨菲。（掌声）

罗恩·奥尔森。（掌声）

终身奥马哈人，沃尔特·斯科特。（掌声）
此外，今天和我们在一起的还有一位董事，他的家族与伯克希尔·哈撒韦及其前身公司已有超过百年的渊源。他的父亲在1965年巴菲特合伙公司获得伯克希尔·哈撒韦控制权的过程中扮演了非常关键的角色。

他和他父亲一样，以各种可能的方式给予了支持。金·蔡斯已经在我们董事会任职多年。他和他父亲一样，一直是一位出色的董事。

他是一位伟大的朋友。他今年将从董事会退休，但金和他的家人在这里——金，请你们站起来，我想让股东们认识你们。（掌声）

巴菲特：最后，我们将选举一位新董事——选票就在我口袋里，所以毫无疑问——那就是苏·德克尔。苏，请站起来。（掌声）

4. 第一季度财报"不错"

巴菲特：在开始提问之前，还有一两件业务事项。

我们昨天收盘后发布了财报——我看不到——显示器上有吗？

但第一季度不错。去年一年很好。保险收益会下降。毫无疑问。下降多少取决于大自然母亲和其他一些因素。

但保险业经历了一个非同寻常的时期。去年没发生什么坏事，第一季度也是如此。

正如你所料，这种有利的情况导致一些领域的保费下降得非常显著。保险的性质是，如果你在六个月前签了一份一年期合同，你仍然按旧费率收取保费——一年期保单的话还有六个月。

所以当情况变好或变坏时存在滞后效应。从现在开始，我们的保险承保结果将显示低价格的影响。

它们可能会显示——去年我们有可以想象的最温和的飓风季节。我们今年写的飓风风险敞口较少，但尽管如此，当自然灾害发生时——如果发生的话——我们要支付大量资金。

从我们的角度看，情况不可能比去年更好了。所以保险领域的情况——我们的保险收益、承保收益——肯定会下降。

长期来看，我们真正希望的是保险承保大致盈亏平衡。所以当你看到像去年那样显著的利润或今年的承保利润时，把它看作是好的一面——以后会以承保亏损的形式被抵消。

但如果我们保险承保盈亏平衡，我们做得非常非常好——因为我们产生大量浮存金，并从中赚钱，而我们的浮存金正处于历史最高水平。

所以当我们有承保利润时，这真的是蛋糕上的糖霜，不能指望每年都有。自从我们从事保险业务以来，大约一半的年份我们承保盈利，一半不盈利。

我认为我们现在的业务组合可能使我们在未来做得稍微好一些，但不会像去年和今年第一季度那样好。

我们的资产负债表上有一个不寻常的项目，你们应该注意。3月31日，你会发现我们的应收款增加了大约70亿美元。这是因为我在年报中描述的Equitas交易。

3月31日，这笔交易基本上在季度末完成。所以我们有70亿的应收账款，几天后我们收到了70亿的现金和证券。所以这笔应收款很快就变成了流动资产——现金。

我们卖掉了收到的所有证券。所以4月初，我们有70亿从应收款转为了现金。

除此之外，我们大部分非保险业务表现良好。与住宅建筑相关的业务正在受到冲击——有些冲击非常严重，有些只是反映出业务的下降。

我猜这种状况可能还会持续相当长一段时间。所以你会看到与住宅建筑相关的公司——如Shaw、Johns Manville、ACME Brick等——的收益会下降。

但总体而言，与竞争对手相比，我们的管理者继续做得非常出色。

我们拥有世界上最棒的管理团队——而且，我们拥有世界上最棒的股东群体——查理和我非常感激。

你们在电影中看到查理和我去给以色列的伙伴们提供如何更好运营业务的建议。

查理可能想——你也许想评论一下伊斯卡。

芒格：那是一次很棒的经历，伊斯卡是一家非常伟大的公司。我从未见过像伊斯卡那样自动化的运营。他们认为如果任何人类的双手必须做什么事，那就是一种耻辱。

巴菲特：我们没看就买了，但看了之后，我们真的很喜欢。（笑声）

对那些不会留到3:15的人——我希望所有感兴趣的人都能留下来——那将是一场有趣的讨论。

但我们有一个初步投票。我看不到上面的投票结果。马克，投票结果在那里吗？听不到，但我假设结果。

基本上，我看不到，但大约2%赞成决议，98%反对。A股和B股都是如此。

所以人们对提案的投票方式没有太大差异。即使排除我个人的反对票，反对比例也大约是25比1。

任何想亲自投票或改变投票的人都请留到3:15的会议——我想你会发现讨论非常有趣。

5. 巴菲特认为私人股本泡沫不会马上破裂

巴菲特：我们来看看地图。我们从1区开始——我想在这边——有一位提问者。

观众：早上好，巴菲特先生和芒格先生。我叫凯文·特鲁伊特，来自伊利诺伊州芝加哥。

再次感谢你们为股东和资本家同胞主办这场"资本家的伍德斯托克"。我有两个问题。第一个问题是问巴菲特先生和芒格先生的。

巴菲特：我不想打断你，但我们每人只允许问一个问题——请选择你最想得到答案的一个。

观众：好的。首先，考虑到市面上有大量股权资金——私人股本资金——在追逐交易，随着好交易的数量持续下降，交易质量也在不断下降，考虑到这些私人股本基金的股权部分来自养老基金和大学捐赠基金，并使用了银行的高杠杆贷款——这看起来、感觉上、闻起来都像一个即将破裂的泡沫，很可能对许多交易者和投资者来说结局不好。

你认为什么事件会导致这个泡沫破裂，你认为这可能如何收场？

巴菲特：当你念那个清单时，我们正在和那些人竞争，所以我开始哭了——（笑）——你描述了我们找东西买的困难。

私人股本活动的性质是，它实际上不是一个会破裂的泡沫。

因为如果你经营一家大型私人股本基金，你锁定200亿美元五年或更长时间，买入不每日定价的企业——实际上——即使你做得不好，也需要很多年才能看到分数板上反映出结果，而且在多数情况下，人们即使想提前退出也需要很多年才能退出私人股本基金。

所以这不像大量的杠杆会导致可交易证券的问题。投资者不能离开，记分牌长期缺失。

会减缓这种活动——或者可能减缓这种活动——的是如果垃圾债券收益率远高于高等级债券收益率。

现在垃圾债券和高等级债券的收益率差已经降到非常低的水平，历史表明，这个利差会定期急剧扩大。

那会减慢交易的进行，但不会让投资者拿回他们的钱。

当然还有另一个方面——私人股本这种疯狂的活动——如果你有一个200亿美元的基金，收取2%的管理费——每年4亿美元——对管理这些基金的人来说是小钱，但在奥马哈听起来是大钱——如果你每年从那个200亿的基金得到4亿，在把这笔钱很好地投资出去之前，你很难板着脸开始另一个基金。

很难回去对你的投资者说，我还有180亿没投出去，请给我钱再开一个基金。

所以有一种巨大的冲动要快速投资——因为这是获得下一个基金和下一批费用收入的方式。

这些不是查理和我会特别有效地与之竞争的对手。

我们买任何东西都会永远持有。数学必须对我们有意义。我们不会做乐观假设，我们也不根据活动量获得报酬。

但我认为需要相当一段时间——很可能需要相当一段时间——幻灭才会到来，资金才会停止流向这些推销者。他们能否继续做交易，取决于人们是否愿意以我认为相当低的利率提供大量融资。

查理？

芒格：是的。在你已经感到完全厌恶之后，它可能还会持续很长时间。

巴菲特：乐观的声音已经发言了。（笑声）

6. 我在国际"推销"伯克希尔方面做得不够

巴菲特：我们进入2区。我应该在开始时提到，我们每人只接受一个问题，因为有很多人在等待——有些人很擅长把四五个问题合成一个——但我们也更擅长拆解它们了，所以尽量保持一个问题。请2区。

观众：来自欧洲中部的问候，来自德国波恩市。

我叫诺曼·伦特罗普。我从1992年起就持有伯克希尔股票，也是Wesco和科隆再保险的股东。

我非常钦佩你们两位，再次感谢你们与我们分享智慧，并保持谦逊——管理伯克希尔为我们所有人谋利，没有收取任何2%和20%的费用，没有股票期权计划。（掌声）

巴菲特：小心。你这是在给查理出主意。（笑声）

观众：我还要为你们树立另一个伟大榜样而喝彩——将大部分财富捐赠给慈善机构——（掌声）——而且是极其明智和无私的方式——你的名字没有出现在基金会上。

现在，另一位伟大的投资者约翰·坦普尔顿的话让我有点不安——他继续说你在海外投资不够，视野狭窄。

你确实专注于美国，国际投资相对较少。你解释说，公司总部在伦敦、慕尼黑还是巴黎并不重要，你会为这类公司支付与美国公司差不多的高价。

你大胆地将零用钱投资于韩国股票。

可口可乐多年前就完全全球化了；而好时错过了全球化的机会，将巧克力全球化留给了瑞士的林特和斯普林格利。

那么，你需要什么才能让伯克希尔通过大规模国际投资完全全球化？

巴菲特：这是一个非常好的问题。我应该说，我可能至少在50年前就买了第一只美国以外的股票。

并不是我们没有在这个国家以外的可交易证券领域寻找机会——我们做了一些投资。

如果可口可乐总部在阿姆斯特丹、慕尼黑还是亚特兰大——只要它们有现在的业务——对我们来说真的没什么区别。

所以我们非常参与国际业务，但事实上，在购买整个企业方面，我们在国外远没有像在美国那样进入人们的视野。

当我们在美国开始时，真的也没人知道伯克希尔，所以我们在美国有推销工作要做——但我们在海外没有做好推销工作——或者说我没有做好。

感谢艾坦·韦特海默，他找到了我们。我认为他对提高我们的知名度做出了非常重要的贡献。

我们对于购买美国以外的可交易证券或整个企业没有偏见。

艾坦甚至计划了一个小步骤，让我们——让伯克希尔——在美国以外更加知名——我将在未来六到八个月内与他一起参与。

但我们可以非常合理地受到批评——我们没有更好地努力进入那个视野。

我认为情况正在改善。我们拥有一些非美国证券。我们拥有股票——只是可交易证券——我们拥有两家德国公司，还有其他——例如，我们拥有浦项制铁4%的股份，这在当前市场价值超过10亿美元。

我可以想到大约六只或更多的美国以外可交易证券投资。

我们不需要在13F中报告这些——我相信我对这一点是对的，马克——所以它们不一定像我们的国内投资那样通过向SEC报告被披露出来。

存在一个问题——例如，在德国，如果持股超过3%，我们必须报告。

如果一家公司市值100亿，那就意味着在3亿美元时我们就必须告诉全世界我们在买什么——告诉全世界我们在买什么不是查理和我最喜欢的活动。

而且它往往会搞乱未来的购买。所以3%的门槛——在英国存在，在德国也存在——对我们累积股份来说是一个真正的劣势。

但我可以向你们保证，整个世界肯定在我们的雷达屏幕上，我们希望也在它的屏幕上。

查理？

芒格：是的。我要说约翰·坦普尔顿很早就进入日本，在日本股票涨到30或40倍市盈率时赚了一大笔钱。

那是一个非常令人钦佩的投资。但我们在同一时期做得也不错。（掌声）

7. CEO薪酬是个"笑话"

巴菲特：我们进入3区。

观众：你好。（听不清）我大部分时间生活在印度，但现在在新泽西州霍博肯。

沃伦，首先感谢你回复我的信。我把你的名字拼错了——在我来的地方，如果我做同样的事，回复大概是"先把我名字写对再问问题"。所以再次感谢。

现在的投资经理以牺牲投资者为代价获得更多利益（听不清）。

我问你和查理的问题是，你认为管理者应该有什么样的最佳结构/费用，既能让他有机会在未来几十年最大化时间和金钱，又能对行业、投资者和他自己公平？谢谢。

巴菲特：在回答之前，我应该告诉你一个小故事。有点尴尬，但几年前我开始担心查理的听力。

那家伙是我45到50年的老朋友。我真的不想用这个明显的衰老迹象去面对他。

所以我去了医生那里说："你知道，我有一个好朋友。我觉得他听力不太好。我真的不想直接跟他说，你有什么建议来检查一下？"

医生说："你站在房间对面，用正常语调说话，看看会发生什么。"

下次我和查理在一起时，我站在房间对面说："查理，我觉得我们应该在30美元买入通用汽车。你同意吗？"没反应。一丝反应都没有。

我走到房间中间。我说："查理，我觉得我们应该在30美元买入通用汽车。你同意吗？"仍然没反应。

我走到他旁边，对着他耳朵说："查理，我觉得我们应该在30美元买入通用汽车。你同意吗？"

查理说："我第三次说了，同意。"（笑声）

所以，查理，你愿意回答那个问题吗？（笑声）

芒格：好的。这个问题涉及高管薪酬的不公平性以及这种不公平性对投资者的影响。既然你现在知道了问题，你就可以解决它了。（笑声）

巴菲特：查理和我在薪酬方面有很多话要说——其中一些让我们倒胃口。

但我要说的是，用错了管理者比用错了薪酬体系有更大的问题。

无论你说哪家公司——宝洁、可口可乐、美国运通——谁在经营它们极其重要。与用一个平庸的人经营大公司相比，任何薪酬的罪恶通常都是次要的。

话虽如此，查理和我觉得薪酬有一种自然的倾向——因为棘轮效应、因为别人拿多少钱的公开性、因为谈判过程中缺乏强度。

你读到劳资合同，僵局持续数周，谈判到凌晨3点，双方都向媒体陈述自己的立场。

我问你，你什么时候听说过薪酬委员会工作到凌晨4点，宣布僵局一周，无法达成协议？

这根本不会发生——因为CEO极其关心自己的薪酬，而薪酬委员会——他们现在可能做得好一点——但这基本上是玩钱。

当然，正如我以前指出的，我在19个董事会待过。他们把我放在一个薪酬委员会上，后来他们后悔了。

他们在找尾巴摇摆的可卡犬来放在薪酬委员会上——他们不是在找杜宾犬。

我试图假装我是可卡犬只为了进一个——但这不管用。（笑声）

谈判过程中的强度是不对等的。一方极其在乎，而另一方不在乎。

正如查理过去指出的，真正驱动这种棘轮效应的是嫉妒。

我在华尔街见过这个。你可以谈论贪婪，但如果你付给某人200万美元，他们可能很高兴——直到他们发现旁边的人拿了200万零1美元——然后他们就痛苦了。

查理也指出，七宗罪中嫉妒可能是最愚蠢的——因为如果你嫉妒某人，你感觉糟糕，而被嫉妒的人根本不在乎。

所以嫉妒带给你的只有胃里那种痛苦的揪心。

和暴食等其他罪恶相比——我们即将进行暴食。（笑声）

暴食有一些好处。我听说色欲也有好处——这个留给查理解释。（笑声）

但嫉妒——它的好处到底在哪里？但它确实产生了薪酬的棘轮效应。

薪酬委员会坐下来。人力资源的人进来了。人力资源的人知道CEO对他们的看法决定了他们的未来，人力资源部门推荐一些薪酬顾问。薪酬顾问知道他对其他公司的推荐取决于这些人的评价。

在这种情况下，你能想象这是一场公平的较量吗？这是个笑话。

查理？

芒格：是的。这个过程得到了一个叫做薪酬咨询师的精彩人群的贡献。
这让我想起一个老故事——妈妈问孩子为什么告诉人口普查员户主因贪污在坐牢。孩子说："我不想承认他是个薪酬咨询师。"（笑声）

巴菲特：我们后面也会招待你们的。别因为还没有攻击你们的领域就自鸣得意——

我刚收到一张纸条。我们大概有2万7千人在场。备用房间满了，展厅也会有很多人。（掌声）

8. 公务机可以是好东西

巴菲特：我们进入4区。

观众：早上好。我是罗伯（听不清）。我来自英国，从瑞士飞过来参加今天的会议。

这是一个查理会喜欢的问题。大卫·耶马克的研究表明，有公务机的公司表现比同行低4%。

你用什么标准来判断人们是否是金钱的好管家——管理层？

巴菲特：他是问你的吗，查理？

芒格：他提到公务机可能是高管过度行为的标志。

我想报告的是，我们坚决支持公务机。（笑声）

巴菲特：我们甚至自己付钱。（笑）

查理过去只坐公交车——而且只有在有老年人折扣的时候才坐。

但近年来，我让他感到羞愧，他买了自己的奈特捷份额——我有自己的——我有两份奈特捷份额。

实际上，伯克希尔在包括公司层级的多个业务中都因为使用公务机而状况显著改善。

我不知道哪些交易如果没有公务机就不会做成，但我确实知道——抱歉——我不会对飞行数千英里追逐交易有同样的热情。

我在我们的许多其他业务中看到了它的成果。所以它一直是一个有价值的业务工具。

像任何东西一样，它可能被滥用。我记得很多年前，我们持有一家上市公司股票，CEO在来见我的路上在奥马哈停了一下，他解释说他们用爱达荷州的一家杂货连锁店作为所有新产品的试验场。

他们会去那里拜访，因为他们在那里也有一个度假屋。任何体系都可能被滥用。但正确使用的话，我认为公务机一直是伯克希尔的真正资产。

我想回到薪酬问题一秒钟。

薪酬不是高深的科学。我们有非常简单的体系来补偿那些你刚才在电影中看到的人。

他们都是很棒的人。我们根据他们能控制的和我们在乎的事情来补偿他们。我们不把它复杂化，也不为他们无法控制的事情付钱。

去年我们谈过在铜、石油等大宗商品业务中该怎么做。如果油价从30美元涨到60美元一桶，石油高管没有理由因此获得更多报酬。他们没把油价搞到60美元。

如果他们有低发现成本——这是他们能控制的，也是重要的——我会为此疯狂地付钱——因为一个以每桶6美元发现和开发储量的人比以每桶10美元的人值钱得多——假设是类似质量的储量。

那是你雇他们来做的工作。但油价——跟他们完全无关——因为油价上涨给他们大额支票，或者因为油价下跌削减他们的报酬——如果油价下跌，而为我们工作的人有最低的发现成本，我们会疯狂地付钱。

查理？

芒格：我想回到公务机那个话题。

如果权力的象征被严重滥用，你会发现其中一些公司会让投资者失望。

人类很久以前就知道，过于迷恋权力的象征是适得其反的。

罗马皇帝中最著名的在马库斯·奥雷留斯期间统治了幸福的时期——他完全反对权力的象征，尽管他拥有所有的权力。

所以我认为所有这些都可能被滥用，我认为处理这个问题的最佳方式是提供相反行为的例子。

巴菲特：查理——（听不清）——

芒格：我想我去那边了。

巴菲特：这就是我们公司福利的概念——很多软糖，很多花生脆。我向大家推荐这种饮食。

9. 当人们恐慌时，"非凡"的事情可能发生

巴菲特：我们进入5区。

观众：大卫·温特斯，新泽西山湖。

请问，你认为信贷紧缩——以及可能更高的利率——会对伯克希尔·哈撒韦产生什么影响？希望是好处。

巴菲特：当别人受苦时，我们确实受益。

这并不意味着我们享受他们的痛苦，但金融市场的混乱时刻——2002年垃圾债券的情况、1974年股票的情况。

但我认为你不一定会看到信贷紧缩。我认为大多数当局非常不愿意真正踩刹车。太容易看出是谁踩了刹车。

但是你很有可能看到一些外生事件开始在市场中自我放大。

事实上，我认为如果真的发生系统冲击，市场更容易自我放大——比过去大多数时期都更容易。

这将导致信用利差大幅扩大、股票价格更便宜等——所有这些实际上对伯克希尔都有帮助，因为在这种时候我们通常至少有点钱可用。

会有这样的时期。如果你回到三四十年前，当信贷紧缩时，信贷真的不可用。

查理和我在几段这样的时期经历过。40年前我们试图在芝加哥买一家银行——世界上唯一愿意借钱给我们的人——因为银行不为收购贷款——我们在科威特发现有人愿意以第纳尔借给我们。

我们想借钱可能是可以的，但等我们需要还第纳尔时，他们可能会告诉我们第纳尔值多少，所以我们放弃了那个交易。

那时你有真正的信贷紧缩。当然，美联储成立的主要原因就是人们感受到的巨大信贷紧缩——尤其是在中西部这样的地方，他们依赖大城市的代理银行，当那些银行有问题时，这里的银行就被切断供应。

我们真的需要一个系统，除非有意设计，否则不会发生这种情况。我认为美联储有意地可能不会制造信贷危机。

查理？

芒格：上次我们遇到信贷紧缩时，我们赚了——多少——快三四十亿？而且我们行动积极。

整个投资世界越来越竞争激烈，如果你谈论一个真正的信贷紧缩——会把整个文明搞糟的——没人会欢迎。

我可以预测，如果在我们现在这样的过剩时期之后发生一次真正的大信贷紧缩——这正在引起如此多的嫉妒和怨恨——我们会得到大多数人不喜欢的立法。

巴菲特：有一本乔纳森·阿尔特大约一年前出的书，讲述了罗斯福接管后的头一百天——由于书的性质，它也讲述了一些之前的日子。

如果你想看一个例子——这个国家当时接近悬崖边缘，罗斯福基本上想通过什么就能通过什么——只要有法案能写出来——一开始。这是好事——银行关闭，人们用代金券交易等。

所以没人想看到那重演，自大萧条以来我们学到了更多。

我认为你不会看到有组织的信贷紧缩。

1998年秋天，当长期资本管理陷入困境时，信贷市场出现了冻结。

那不是美联储组织的紧缩。只是人们恐慌了——即使是对最安全的工具，信用利差也做了以前从未做过的事。

这是一个相当有趣的例子——不是一百年前的事，不到十年前。华尔街有各种高智商的人，有各种有现金可用的人。

信贷市场发生了一些真正非凡的事情——仅仅是因为人们恐慌了，他们觉得别人也会恐慌。你在市场中得到了这些二级和三级反应。

我们会再次看到这种事情。不会一模一样，但如马克·吐温所说，历史不会重复，但会押韵。我们会看到1998年的押韵版。

10. 芒格让人想起太多"约翰·亚当斯"

巴菲特：6区。

观众：你好。我叫安德鲁·保林，原籍密歇根，现居马萨诸塞州沃本。

我的问题是问查理的——沃伦，也请补充。

查理，你在《穷查理宝典》中被引用说："本·富兰克林是一个非常出色的大使，从约翰·亚当斯的角度看他有什么毛病，可能正是他在法国受欢迎的原因。"

如果你愿意，我很好奇你对约翰·亚当斯和他的妻子阿比盖尔·亚当斯的更多想法。

芒格：他们当然都是很好的人。

巴菲特：你认识他们本人吗，查理？（笑声）

芒格：不认识。

但如果你想度过一个真正愉快的晚上，我每次都会选富兰克林。法国人喜欢富兰克林。

我想我让很多人太想起约翰·亚当斯，而不太像本·富兰克林了。（笑声）

巴菲特：他在本·富兰克林方面也做得不错。

11. 企业利润不可能一直处于历史高位

巴菲特：我们进入7区。

观众：我叫伊藤隆，来自日本。

除了全球流动性过剩之外，企业利润相对于劳动份额非常高。这是否会让你寻找投资机会更加困难？谢谢。

巴菲特：是的，美国企业利润——除了极少数年份——占GDP比例是创纪录的。

我很惊讶——在占GDP 4%到6%的范围内多年之后，它们跳升了。你不会认为这会长期持续。

抱歉一秒钟。查理，你来说一秒钟？（笑声）

你们刚刚听到了他对这个主题的看法。

但企业利润达到GDP的8%以上——那是非常高的。而且至今没有引起任何反应。

一种反应可能是提高公司税率。在这个国家，有很多公司在长期政府债券利率4.75%的世界中，有形股权回报率达到20%或25%。

这是非同寻常的。如果你40年前读经济学书，看到这种情况持续，你找不到那样的书。

在纯经济理论下这说不通，但这已经持续了一段时间，事实上，情况变得更加极端。

企业利润占GDP的比例持续上升。这意味着其他人的GDP份额在下降。

你说得很对——GDP中的劳动份额实际上已经显著下降。

这是否会成为政治问题——也许在下一次竞选中——或者成为国会采取措施的事情——国会有能力非常迅速地改变这个比例。

公司税率不久前是52%，现在是35%，很多公司实际支付的税率只有20%或更低。

所以我认为，目前美国企业生活在最好的世界中，历史表明这些条件不会无限期持续。

这种情况何时结束，我不知道。但我不期望未来企业利润平均达到GDP的8%以上。

查理？

芒格：当然，很多利润不在制造业或零售业。很多在金融业。

所以大量利润流向了银行、投资银行和各种投资管理集团——包括各种私人股本。

我认为这没有先例。我认为从未像现在这么极端。你同意吗？

巴菲特：是的。查理和我在20年前会说——我们不时做过银行的事情，包括拥有一家银行。

但如果有人对我们说，在长期政府债券4.75%的世界中，一家又一家主要银行在基本上是大宗商品——货币——的业务中赚取20%以上的有形股权回报率，我们会说这种情况不会持续。

部分原因是银行杠杆更高了。所以如果你在存款上赚1.5%——或者资产上赚1.5%——而你有15倍杠杆的资产，你将在股权上赚22.5%。通过增加杠杆，确实提高了股权回报率。

但你仍然认为这会自我抵消。你会认为一个人这样做之后，另一个人也会这样做，然后你在资产上的收益就会变成0.9%或1%，但这没有发生。这已经持续了很长时间。

我们生活在一个——我需要在图表上看一下——但二战后的年份中可能有一两年，但我打赌过去75年中不超过两三年企业利润占GDP的比例有这么高。

芒格：其中一些来自消费信贷，我认为这已经被推到了我国历史上从未见过的极端。

其他一些大力推行消费信贷的国家经历了巨大的崩溃。韩国就发生过一次，造成了——多久——两三年的混乱？可能更长。所以我不认为这是一个可以全力挥棒的时刻。

巴菲特：1997年和1998年IMF介入时的混乱——韩国一度很糟糕。

它产生了我一生中见过的一些最荒谬的低股价。

事实上，你回到1932年的美国，也找不到更便宜的东西。与此同时，公司重建了资产负债表和盈利能力。

所以金融市场确实会回暖。如果你是够年轻，你会看到一切。

我在年报中提到，在寻找接替我的投资经理时，我们非常关心找到一个不仅了解所有已经发生的风险，而且能预见到尚未经历的事情的人。

这就是我们在保险业务中的工作，也是我们在投资业务中的工作。

有很多人似乎——他们很聪明，但他们就是——他们没有能力思考他们没有亲眼目睹过的麻烦。

但这就是诺亚的问题。前40天，诺亚的日子很难过，但他最终得到了报复。

12. 我们欢迎做空者押注我们

巴菲特：我们进入8区。

观众：你好。我叫布莱恩·博瓦克，来自内布拉斯加州弗里蒙特。

随着我们股票市场中未交割交易数量的增加——包括投资者现金账户、罗斯IRA和其他退休账户——这个问题似乎越来越严重。

一些公司在Regulation SHO名单上呆了数百天——能采取什么措施让华尔街交割他们已经卖出但从未交割的股票？谢谢。

巴菲特：所谓的未交割和裸卖空，我想这是问题。我不知道确切情况——我从未遇到过向卖给我股票的券商要求交割凭证而被拒绝的情况。

我认为你可能可以对他们采取行动。但我从不认为人们做空股票有什么问题。

我欢迎人们做空伯克希尔·哈撒韦。如果你持有股票，他们需要从你这里借，你可以从股票中获得额外收入。而你股票的一个确定买家最终是做空的人。那个人总有一天会买入的。

我对做空没有意见。如果有什么游戏在进行——我读到过——我从未在我们持有的任何东西上看到过。

如果有人想裸卖空伯克希尔·哈撒韦，他们尽管做——我们很高兴。我们会为他们开个特别会议。

我想说：做空者在这个世界上通常更艰难。出于虚假原因吹捧股票的人比出于虚假原因埋没股票的人多。

所以我不认为做空对世界有什么大威胁。如果有足够多人做空伯克希尔股票，他们必须借入股票，他们会付钱给你借你的股票——那是意外之财。

我们在USG上做过。当USG进入破产后被重创时——或者可能在之前——一家大型券商来找我们，想借几百万股，付给我们很多钱。

我们高兴地把股票借给他们。我们希望他们借更多。事实上，我们坚持要求他们借一个固定期限，这样我们可以收取一大笔溢价。
我不知道有多少——我必须查一下——但我不知道是几十万还是低百万——但我们赚了。

他们在每股4美元做空USG也没赚到多少，但对我们来说无关紧要。

所以我不认为做空是——这是一种艰难的谋生方式。

识别虚假股票和被炒作的股票很容易，但很难知道那什么时候会反转。

有人把一只股票炒到它价值的五倍，可能也能炒到十倍，如果你做空，那会很痛苦。

查理，你对做空有什么看法？

芒格：不是在说做空。但那些交割延迟有时反映了清算过程中的大量漏洞——一个文明在证券交易的清算过程中有大量漏洞是不好的。

这有点像你的核电站管理中有很多漏洞。让很多人在忽略的金融风险暴露存在，这不是个好主意。

巴菲特：查理，回想一下你的律师生涯。如果我买了一千股通用汽车，我的券商不交割给我，我要求他交割，他一周、两周、三周都没有交割给我——情况如何？

芒格：如果你是私人客户，你可能要等一段时间。很多其他交易——清算系统确实让人们提供抵押品等。

但很多——比如衍生品交易。衍生品交易中有很多漏洞。如果很多人都想同时做某事，清算问题会很可怕。

巴菲特：但如果我三周后要求交割，我能走进法庭说我要我的股票，我已经给了你钱？

芒格：我认为没有哪个法院能因为你想要就给你一张股票凭证。

是的，清算系统正在辜负你。你可以大声喊叫，你可能有一些最终补救措施，但——

巴菲特：我会找别人代表我。（笑声）

13. "赌博是对无知的征税"

巴菲特：9区。

观众：你好。我叫约翰·福滕伯格，来自德国汉诺威。

你认为赌博公司会有好的未来吗？谢谢。

巴菲特：什么公司？

芒格：赌博公司。

巴菲特：赌博公司。如果合法，赌博公司会有很好的未来。

具体哪家或什么，我对此一无所知。

但人们赌博的欲望——包括在股票上赌博。日内交易，我认为常常非常接近赌博的定义——

但人们喜欢赌博。如果超级碗在进行——更好的是，如果一场极其无聊的足球赛在播放，但你无事可做，你和别人坐在一起，你可能更享受比赛——如果你赌几块钱的话。

如你所知，我们为飓风提供保险，所以我收看天气频道。但那——（笑声）

那可能很刺激。（笑声）

但是人们——人类的赌博倾向是巨大的。当只有内华达州合法时——你必须走很远，或者违法，才能认真赌博。

但随着各州发现这是多么好的收入来源，他们逐渐让人们越来越容易赌博。

相信我，越容易，赌博的人越多。

我40年前买了一台老虎机，放在我们家三楼——我可以给我孩子任何零花钱，只要用角币。到晚上我都收回来了。（笑声）

我觉得这对他们是个好教训。他们不用去拉斯维加斯，但相信我，在三楼上他们也能找到。

我的赔付率也很糟——但我就是那样的父亲。（笑声）

但赌博——人们总是想赌。

因此，我特别认为——就友好赌博或任何类似的东西——我不是个古板的人，但我确实认为在很大程度上，赌博是对无知的征税。

如果你想对无知的人征税——那些做对自己不利的事情的人——你只是放在那里，像我这样的人就不用交税了。

我真的觉得——当一个政府利用其公民的弱点而不是服务于他们时，我觉得这在社会意义上令人反感。相信我，当一个政府——（掌声）

当一个政府让人们容易地用社保支票去拉老虎机或参加彩票时——这是一个相当讽刺的行为。

它有效。但这是一个相当讽刺的行为。它减轻了那些不上当或不做梦的人的税负。

所以那不是政府最好的行为，我认为随着时间的推移，还有其他后果。

查理？

芒格：我要说赌场使用聪明的心理技巧来让人们伤害自己。

赌场中无疑有很多无害的娱乐，但也有许多由赌场故意造成的严重伤害。

这是一个肮脏的生意，我不认为你很快会在伯克希尔·哈撒韦看到一个赌场。（掌声）

14. 如何成为更好的投资者

巴菲特：请10区。

观众：早上好。我是托马斯·加梅，来自旧金山。我17岁，这是我连续第十次参加股东大会。（掌声）

巴菲特：你现在至少应该是个博士了。

观众：巴菲特先生和芒格先生，我很好奇你们认为成为更好的投资者的最佳方式是什么？

我应该读MBA吗？获得更多工作经验？读更多查理·芒格的年鉴？还是这完全是基因决定的，我无法左右？

巴菲特：我认为你应该读所有你能读到的东西。

就我自己而言，我认为到十岁时——我已经读完了奥马哈公共图书馆里所有和投资有关的书——很多读了两次。

所以我认为没有什么比阅读更重要的了——而且不限于投资。你需要用各种竞争性的思想填满你的大脑，然后梳理出那些经得起时间考验的东西。

然后，在做了大量阅读之后，我认为你必须下水——纸上投资和真金白银投资——就像读爱情小说和其他事情的区别。（笑声）

没有什么比实际拥有一些投资经验更好的了。你很快就会发现你是否喜欢它。如果你喜欢，如果它让你兴奋，你可能就会做得好。

在阅读方面，越早开始越好。我19岁时读了一本书，从那时起就形成了我的投资思考框架。

我现在76岁做的事，仍然是用我19岁读的那本书中的思维模式。

我也读了所有其他的书。但你必须读很多，才能知道哪些真正打动你，哪些想法经得起时间考验。

所以我会说：阅读，然后以不会伤害你财务的小规模方式自己去实践。

查理？

芒格：伯克希尔董事桑迪·戈特斯曼经营着一家大型且成功的投资机构。你可以从他的雇佣实践中看出他认为什么让人们成为好的投资者。

当一个年轻人来找桑迪时，他问一个非常简单的问题——不管这个人有多年轻。他说："你拥有什么，为什么拥有？"如果你对这个话题没有足够的兴趣和参与——那么他希望你去别的地方。

巴菲特：是的。你拥有一个企业——这个想法对投资过程至关重要。

如果你要买一个农场，你会说我要买这个160英亩的农场，因为我期望这个农场每英亩产120蒲式耳玉米或45蒲式耳大豆——你经历整个过程。

这是一个定量的决策，基于相当扎实的东西。不是基于你那天在电视上看到的，也不是基于你邻居说的什么。

股票也是一样。我过去总是建议我的学生拿一个这样的黄纸——如果他们要以30美元买100股通用汽车——而通用汽车有6亿股——他们说："我花180亿美元买通用汽车公司，原因如下。"

如果他们不能就这个主题写出一篇好文章，他们就不该以30美元买100股或10股或1股——因为他们没有用商业标准来检验它。

养成这样思考的习惯——桑迪会根据你回答前两个问题的方式追问，让你捍卫你为什么认为这个业务在你买入的价格上是便宜的。其他任何答案都不及格。

15. 什么时候不需要巨大的安全边际

巴菲特：11区。

观众：巴菲特先生和芒格先生，我是马克·拉比诺夫，来自澳大利亚墨尔本。

我想问，在投资各种普通股时，你如何判断合适的安全边际？

例如，在一个占主导地位、长期稳定、成熟的企业中，你会要求10%的安全边际吗？如果会，在一个较弱的业务中你会如何增加这个数字？谢谢。

巴菲特：我们喜欢那些我们真的认为我们知道答案的业务。

因此，如果一个业务到了我们觉得其所处行业、竞争地位或任何方面如此不确定我们无法真正得出一数字的时候——我们不会试图通过使用额外大的安全边际来补偿。

我们更想去找一些我们更了解的东西。所以如果我们买喜诗糖果这样的企业或可口可乐这样的股票，我们认为不需要很大的安全边际——因为我们不认为我们的假设会有重大错误。

我们真正想做的是购买一个伟大的企业——这意味着企业将在很长时期内以高回报率运用资本，并且我们认为管理层会公正地对待我们。

当我们发现这些因素时，我们不需要大幅折扣。我们当然喜欢在四角钱买一元的东西——但我们也愿意在接近一元的时候买。我们不喜欢付一元，但会付接近的价格。

当我们真的看到一些东西——就像看到一个人走进门——你不知道他体重是300磅还是325磅。你还是知道他胖，对吧？

所以如果我们看到某物在财务上"胖"，我们不担心精确。如果我们在这个特定例子中以相当于270磅的价格买到，我们会感觉很好。

但如果某些东西的竞争方面——只是业务的性质——你无法看到未来5年、10年或20年——因为投资的本质就是看未来。

你不会因为已经发生的事情得到回报。你只因为未来会发生的事情得到回报。过去只在给你洞察未来的程度上对你有用——有时过去不能给你任何洞察未来的线索。

在其他情况下，比如你假设的稳定业务，它可能确实为未来会发生什么提供了很好的指引，你不需要巨大的安全边际。

你应该总是觉得你得到的比它值的多一点——有时候我们能够以四分之一价值买到好生意——但我们不经常看到这些。我们最近在韩国看到了——但不经常看到。

这是否意味着你应该干坐着希望它们10年或15年后回来？那不是我们的做法。如果我们能够以合理的估值买到好企业，我们会继续做。

查理？

芒格：安全边际的概念归结为得到比你付出的更多的价值。那个价值可以以多种形式存在。

如果你在一个均等机会的事情上得到四比一的回报——那也是一个价值命题。

那是高中代数。不懂怎么用高中代数的人应该去做别的事。

16. 医疗保健对伯克希尔来说太难了

巴菲特：12区。

观众：早上好。

巴菲特：早上好。

观众：我叫迈克·克莱因，来自加州萨利纳斯的普外科医生。

鉴于你在保险承保方面的资源和经验，你有没有考虑进入或帮助解决我们的医疗保健混乱局面？

现在正是用伯克希尔的清晰思路来寻求新方法的好时机。让我们承认赌注巨大，关系到我们的经济和这个国家的未来。

芒格：让我试试这个。这太难了。

巴菲特：我会——

芒格：沃伦和我解决不了这个问题。

巴菲特：是的，我们解决不了。

我们试图寻找容易的问题——因为那是我们觉得有答案的问题。你在投资中可以这样做。我们真的不尝试困难的事情。

有时生活会抛给你一个问题——在我们的情况中，通常不是在财务领域——但会抛给你一个非常困难、你必须与之抗争的问题。

但我们不会四处寻找难题。我会这样说：我们在健康保险方面做得非常非常少。如果我们通过私营部门寻找解决方案，我们会寻找分销成本非常非常低的方案。

你不希望大量收入被摩擦成本——在支付的福利和收到的保费之间的——消耗掉。

我不知道怎么做，也没见过别人做得很好——你可以说，当你把GDP的近15%用于医疗保健费用时，应该有人能想出办法——但我没听说过。

也许我们会在即将到来的政治竞选中听到，但查理现在的观点反映了我的观点。

17. 芒格谈是什么驱动了伯克希尔的"极端"成功

巴菲特：现在我们去大宴会厅。我们有两个备用房间——基本满了——大宴会厅是13区。请他们进来好吗？

观众：这是菲尔·麦考，来自康涅狄格州。

我想知道你是否可以评论一个我认为你不太喜欢谈的话题——内在价值——以及过去10到12年里，你时而给我们投资信息，时而给我们营业收入信息，并暗示那可能是一个好的指引——这种变化。

我发现这非常有帮助。我不确定其他人在展望你所说的20年时是否也是这么想。你对这两个部分未来的展望——任何评论我都会非常感激。

巴菲特：伯克希尔的内在价值，就像任何其他企业一样，基于从现在到世界末日企业预计能交付的未来现金量，按合适的贴现率贴现。

这相当模糊。另一种方式是尝试估计我们目前拥有的企业的价值——我们试图给你信息，让你能做出合理接近的估计。

我们拥有大量可交易证券。可以安全地说它们的价值大致相当于账面价值。然后我们拥有许多运营企业——我们试图给出我们在判断这些企业价值时使用的那些数据。

这告诉你我们今天有什么，大致值多少钱。但由于伯克希尔保留所有收益，评估这些收益如何被使用就变得非常重要。

不仅是现有企业值多少钱的问题，还要判断留存收益将被使用的效率和效果。

如果你看1965年伯克希尔的内在价值，我们有一个纺织业务——大概每股值12美元。但那不是方程式的全部——因为我们打算用产生的任何现金来购买更好的企业——幸运的是我们在1967年买到了保险业务并在此基础上发展。

所以不仅是现有业务的结合，还有留存收益的使用技巧，决定了当时伯克希尔的现值。

今天也是同样的情况。我们今年、明年和后年将有数十亿美元用于投资。如果我们有效地运用这些资金，每一美元的现值就超过一美元现金或被分配出去的价值。如果我们低效地使用，它们就值更少。

今天的业务——年报中有数据——大约有8万美元的可交易证券。

如果我们的保险业务盈亏平衡，这8万美元对我们来说是免费的——在使用方面。我们有一组运营企业——我们在报告中显示它们的收益——我们将努力增加它们。

但如果查理和我现在各在一张纸上写下我们认为伯克希尔的内在价值——我们的数字不会相同。但会相当接近。

我想把这个交给查理。

芒格：在伯克希尔很难判断的是，你未来的前景是否会和过去一样。

伯克希尔在投资业绩方面已经变得非常极端。事实上，它已经变得如此极端，很难想到世界历史上还有类似的先例。
考虑到公司微不足道的起点，这个资产负债表很庞大。究竟是什么让这个极端的记录持续了这么长时间？

我认为，那个10岁时读遍所有能读的东西的年轻人变成了一个学习机器，他早期获得了很大的力量，然后他在持续学习中获得了很长的一段施展时间。

如果沃伦没有一直在学习，我告诉你——我密切观察了这个过程——这个记录会只是现在的一个苍白的影子。沃伦在过了退休年龄之后还在进步。

换句话说，至少在这个领域，你可以在年老时进步。

大多数人甚至不试图创造这样的记录。他们把权力从一个65岁的人传递给一个59岁的人，然后一次又一次。但这个领域中，从实践中你得到了巨大的优势。

所以在沃伦身上偶然发生的事极大地帮助了你们股东——因为你们看到了权力极其集中且掌权者是一个狂热学习者的长期施展过程。

我们的系统应该被更多地复制。（掌声）

这种以固定方式将权力从一个老家伙传递给另一个老家伙的想法，不一定是正确的系统。

巴菲特：我们现在有一个非常强大的理性文化——以所有者为导向——这将在我离开后长期持续。我们在运营方面有足够的人才，随着时间的推移可以做很多了不起的事情。

在资本配置方面，我们需要持续做明智的事情。我们不会做辉煌的事情——因为以我们讨论的资金规模，你无法做辉煌的事情。也许极为罕见的时候会有机会。

但我们需要一个基本不做任何蠢事、偶尔做些相当不错的事的人。这是可以做到的。

我们已经在这条路上了。作为投资官或资本配置者融入这个组织，你进入了一个正确的载体。它有正确的标准。它会拒绝真正不理性的想法。

我曾在很多董事会待过。查理也在很多董事会待过。你会惊讶于有多少事情是由"动物精神"而非理性驱动的。我们有我们的动物精神，但把它们用在了其他领域。

18. 衍生品的"不足"审计将导致问题

巴菲特：我们进入14区。那是——在小宴会厅。

观众：你好。巴菲特先生和芒格先生。我是惠特尼·蒂尔森，来自纽约的股东。

多年来你们一直警告衍生品的危险，曾称之为"金融大规模杀伤性武器"。

但每年，数十万亿美元的衍生品被买卖。它似乎越来越大，而且几乎可以肯定会计处理不当。

我想知道你们能否评论一下——具体来说，你们认为这还能持续多久？

你们看到有什么迫在眉睫的事情可能让这个不断膨胀的泡沫脱轨吗？什么可能触发它？谁应该做些什么来减轻这个迫在眉睫的危险？

巴菲特：我们试图通过谈论来减轻它——但——你说得对——不是衍生品本身的问题。衍生品工具本身没有邪恶。

正如我提到的，我们在伯克希尔有60多种衍生品——周一我会和董事们一起审查所有60多种——相信我，我们会从这些特定工具中赚钱。

但它们——扩大使用范围，越来越有创意地使用它们，本质上给系统带来了越来越多的杠杆。

这是一种无形的——或者说很大程度上无形的——杠杆。如果你回到1920年代，在崩盘之后，美国政府举行了听证会。

他们决定杠杆——当时称为保证金——可能导致了崩盘本身，当然也加剧了崩盘的程度。就像往火上浇油——当人们的持仓被触发时，股票跌10%人们必须卖，再跌10%更多人必须卖，以此类推。

杠杆被认为是危险的，美国政府授权美联储监管保证金要求，监管杠杆——这被非常认真地对待。

几十年来，这受到了真正的关注。如果你去银行试图借钱买股票，他们让你签某些文件证明你没有违反保证金要求——他们监管。

当美联储提高或降低保证金要求时，它被相当认真地对待。这是他们如何看待投机水平的信号。

但衍生品和股指期货等产品的引入，已经完全使任何对保证金要求的监管成了一个笑话。

它们仍然存在，但已经过时了。

所以我相信——我想查理可能同意我——我们可能不知道危险从哪里开始，在什么点变成超级危险等等。

我们当然不知道什么会结束它，确切地说。我们不知道它何时结束，确切地说。

但我们可能——至少我相信——它会持续并增长到某个时点，届时会因为它在市场上发生一些非常不愉快的事情。

你在1987年10月19日被迫抛售时看到了一个例子——所谓的投资组合保险。

投资组合保险——你应该回去读读那之前几年的文献。这来自学术界，被认为是在金融理论等方面的重大进步。

这是一个笑话。这是一堆止损单——可以追溯到150年前——只不过它们是由机构自动大规模执行并被商品化的。

人们付很多钱给别人来教他们如何下止损单。当然，结果是，如果一系列大机构都有止损单，你就是在火上浇油。

当10月19日到来时，美国企业的价值缩水了22%——基本上是由一台末日机器造成的。每到一个水平，一只死手就在卖出。而三周前，人们还在宣称这多美。

那不算什么——与——这个正式的安排相比——这种动态对冲或投资组合保险——卖东西。

但同样的事情也存在——当基金运营商用总计数十亿、数万亿美元的杠杆资金操作时，他们会对同样的刺激做出反应。

他们有我们所说的"拥挤交易"——但他们不知道。这不是正式的拥挤交易。

只是他们都准备好了——如果某个给定信号或活动发生——就卖出。当这种情况加上衍生品允许的极端杠杆时，你总有一天会得到一个非常非常混乱的局面。

我不知道什么时候。我不知道外生因素是什么——我不知道刺杀一个大公会导致第一次世界大战——我不知道什么会导致这类事情，但它会发生。

查理？

芒格：是的。当然，会计的不足极大地加剧了风险。

如果你基于报告不存在的利润获得巨额奖金，你会继续做任何让这些虚假利润出现在账簿上的事情。

使这变得如此困难的是，大多数会计行业甚至没有认识到它的行为有多愚蠢。

负责会计准则的人之一对我说："这更好——这种衍生品会计——因为它是按市值计价的——我们不是想要最新信息吗？"

我说："是的。但如果你按模型计价，你创造模型，你的会计师信任你的模型，只要你不断扩大头寸，你就可以报告任何你想要的利润——根据人性，这将导致可怕的结果和可怕的行为。"

这个人对我说："你只是不懂会计。"（笑声）

巴菲特：四年前，当我们开始清算通用再保险的投资组合时，我们有数亿美元的储备等等。

我们的审计师——我强调四大中的任何一家绝对会证明我们的东西是按市值计价的。

我真希望那天把投资组合卖给审计师。（笑）我会多赚4亿。

所以这是一个真正的问题。现在有一件事让我很感兴趣。如果我欠你干洗费15美元，他们在审计干洗店时，会查证我欠你15美元，一切正常。

如果他们审计我，会发现我欠干洗店15美元。这个国家基本上只有四大审计公司。

在很多情况下，如果他们审计我这边衍生品交易的价值，同一家公司可能常常也在审计——或者证明——合同对方的价值。

我向你保证，如果你把双方的计价加起来，它们不会抵消为零。

我们有60多种合同，我敢打赌对方对我们这些合同的估值和我们不同——而且不会对交易对方不利。

我的报酬不取决于我们的估值方式，所以我没有理由想操纵系统。但对方的那些人确实有理由操纵系统。

所以如果我把某个合同对伯克希尔的价值估为+100万，那个合同——只是一张纸——在另一方应该被估为-100万。

但我认为很可能有案例——我不是在说我们的审计师，我是说所有四家事务所——他们证明的是同一张纸上的价值——但双方的数字差异很大。

查理，你有什么想法？

芒格：我敢肯定，这最终会导致很多麻烦。

只要它不断扩张和膨胀，动荡是轻微的，它可以一直持续下去。但最终会有一个大的结局。

19. 短期投资和高等数学的危险

巴菲特：我们回到1区。

观众：你好。我是顾斯坦利，来自香港。我的问题是关于短期投资心态的泛滥。

随着越来越多资金被置于绝对回报委托之下，这些管理者——正如你刚才说的——做出同样的反应，试图交易问题。

所以随着各种产品的信用利差——我应该说风险溢价——全面下降，市场间相关性上升，我们能从中读出什么对经济或市场健康或不健康的信号吗？我们能说投资组合保险的动态已经存在了吗？

巴菲特：你说到点子上了。我们认为这确实不健康。

显然——没有精确的衡量方法——但我很确定我是对的——如果你看债券或股票中，那些持有人明天早上可能根据某个刺激改变主意——无论是美联储做什么还是金融市场某种意外——持有的比例要高得多。

全世界有一群电子化的人管理着巨额资金，他们认为对投资组合中所有东西的决策都应该——基本上——按天、按小时或按分钟来做。

这增加了纽交所的换手率——我不知道确切数字——但40年前大概在15%或20%左右，现在已经增加到100%以上了。

当然在债券市场，债券的换手率也急剧增加。人们过去买债券是为了持有，现在买债券是为了交易。

这本身没什么邪恶的，但这意味着参与者玩的是不同的游戏，这个不同的游戏可能产生不同于买入持有环境中的后果。

我确实认为这意味着，如果你试图每天击败别人，你会非常仔细地关注新闻事件或关注别人。

如果你觉得他要按那个键了，你会试图更快地按那个键——如果那是你玩的游戏，如果你按周衡量结果。

所以我认为你描述的条件将导致我们一直在谈论的某个时点的结果。

但这对市场来说并不新鲜。市场随着时间的推移会做疯狂的事情。每次在所罗门，他们总跟我们谈论五西格玛或六西格玛事件——如果你在说抛硬币，那没问题，但当你把人类行为牵扯进来时，它毫无意义。

人们做的事情——聪明人做——非常聪明、受过教育的人做——完全非理性的事情，而且他们成群结队地做。

你在1998年看到了。你在2002年看到了。你会再次看到的。当你让人们试图逐日战胜货币、债券、股票市场时，更可能发生的是——我认为这是一个傻瓜的游戏。但这可能是吸引资金所必需的。

当我设立我的合伙公司时，我告诉合伙人，你们每年会收到我一次消息。

1962年我把合伙公司合并在一起，1962年5月市场变得很糟糕——我甚至想过给所有合伙人寄一封信——先送到巴西再寄回来——来测试他们的反应——但有些合伙人心脏不好。我决定不值得。

查理？

芒格：当人们谈论市场灾难可能性的西格玛时，他们都疯了。

他们认为市场的坏结果会遵循高斯分布。他们这样决定的原因是这样一切都很容易计算。

它们不遵循高斯分布。你得相信牙仙子才能相信那个。

灾难比高斯预测的更大、更令人恼火。

巴菲特：也更容易教。

芒格：也更容易教。

巴菲特：是的。

芒格：我曾经问一位著名的医学院教授为什么他还在做一个过时的程序，他说："因为它教起来太棒了。"（笑声）

巴菲特：金融系中这样的情况比你想象的更多。

学习高等数学——以及如何做只有你这个领域的祭司才能做的事情——然后发现它没有任何意义——非常令人沮丧。

当你面对这个知识——在投入多年拿到博士学位、可能写了一两本书和论文之后——发现那些东西完全没有用，实际上有反作用——我不确定有多少人能处理好。我认为他们通常只是继续教。

20. 内在价值和投资的定量方法

巴菲特：2区。

观众：你好。伯克哈特·惠蒂克，来自德国慕尼黑。

我想更多地了解你们如何做出投资决策——特别是你们如何确定内在价值。

你提到理论上正确的方法是贴现现金流，但同时你也指出了这种方法的内在困难。

从其他书中，我看到你使用营业利润的倍数——或（听不清）倍数。你的前儿媳玛丽在她的一本书中描述了另一种方法——你将复利经济学应用于股权价值。

你能给我们更多关于你使用哪种定量方法以及你试图量化感兴趣的投资结果时看多少年的透明度吗？

巴菲特：我理解这个问题，但我要假装我不理解，让查理先回答。（笑）

我真的理解。

芒格：当你试图确定内在价值和安全边际之类的东西时，没有一种容易的方法可以被——比如说——计算机简单地机械应用，就能让任何按键的人发财。

根据定义，这将是一个你用多种技术和多种模型来玩的游戏，大量的经验非常有帮助。

我不认为你能很快成为一个伟大的投资者——就像你不能很快成为一个伟大的骨肿瘤病理学家一样。这需要一些经验，这就是为什么尽早开始很有帮助。

巴菲特：但如果你——假设我们都决定买一个——或者考虑买一个——农场。

我们向北走30英里，发现那里的一个农场每英亩可以产120蒲式耳玉米、45蒲式耳大豆——我们知道化肥成本、财产税成本、付给农民实际做这些工作的费用——用相当保守的假设——我们会得到每英亩可以赚的数字。

假设当你做完这些计算后，结果是不工作的话所有者每英亩可以赚70美元。

然后问题是你为这70美元付多少钱？你是否假设农业会逐年改善，所以你的产量会稍微高一点？

你是否假设价格会随着时间的推移略微上涨？它们过去没怎么涨——尽管最近玉米和大豆表现不错。但多年来农产品价格没怎么涨。所以你的假设会保守。

你可能会决定对于每英亩70美元，如果你想要7%的回报，你会付每英亩1000美元。

如果农田卖900美元，你知道会有买入信号。如果卖1200美元，你会看别的。这就是我们在企业中做的。

我们试图算出我们在看的那些企业农场会生产什么。为此，我们必须了解它们的竞争地位。我们必须了解业务的动态。

我们必须能够看到未来。像我之前说过的，有些业务你看不远。

但投资的数学是由伊索在公元前600年提出的。他说："手中一鸟胜过林中二鸟。"

现在我们的问题是，我们什么时候得到那两只？我们需要等多久？我们有多确定林中有两只？可能更多吗？合适的贴现率是多少？

我们以这种方式衡量一个与另一个。我们在看一大堆企业——它们会给我们多少只鸟，什么时候给——我们试图决定哪些——基本上，哪些灌木丛——我们想在将来购买。

全是关于评估未来的——未来分配现金的能力——或者如果不分配则以高利率再投资的能力。

伯克希尔从未分配过任何现金，但它的现金生产能力在增长，我们保留它是因为我们认为通过保留它可以创造超过一美元的现值。但伯克希尔的价值在于分配现金的能力。

我们努力逐年提高分配现金的能力——然后努力保留并投资它——使一美元的价值超过一美元。

你可能只对很少的企业有洞察力。如果我们离开这里走过一个麦当劳摊位——你决定是否花一百万美元买那个麦当劳摊位——或者130万或90万——你会考虑竞争的可能性、麦当劳是否会改变特许经营安排、人们是否会继续吃汉堡——各种因素。
你会对自己说这个麦当劳摊位会赚X——X加5%——也许几年后因为价格会涨一点。

投资就是这么回事。但你必须知道什么时候你知道自己在做什么，你必须知道你什么时候走出了我所谓的能力圈——你毫无头绪。

查理。

芒格：另一件事，你必须认识到我们从来没有一套系统可以正确判断所有企业的价值。

我们把几乎所有决策都扔进"太难"那堆，只筛选出少数我们能做的、容易的决策。这是一个比较的过程。

如果你在寻找在任何时候正确评估所有投资的能力，我们帮不了你。

巴菲特：不。我们知道如何跨过一英尺的栏杆。我们不知道如何跳过七英尺的栏杆。

但我们确实知道如何偶尔识别什么是一英尺的栏杆。我们也知道远离七英尺的栏杆。

21. 巴菲特在招聘投资经理时看重什么

巴菲特：3区。

观众：约翰·斯特沃，来自芝加哥的股东。巴菲特先生、芒格先生，感谢你们带来的美好周末。

在年度股东信中，你说你在寻找更年轻的人可能在伯克希尔工作，我想知道你是否能详细说明一下？我该怎么申请这份工作？（笑声）

巴菲特：我想你刚才就做了。（笑声）

我们在寻找一个或多个。我认为我们甚至可能找到三四个我们会决定让他们管理一些钱并进一步观察的人——这完全不是不可能的。

我们不是在找人来教。我可能在年报中没有说清楚。我们不会做导师或老师之类的。

我们在找一个我们认为知道怎么做的人。外面有这样的人。我们已经收到了六七百份申请。

我确实收到一份——一个四岁儿子的父亲的申请。我觉得那真是抬举——我知道穴居人能做好我的工作，但四岁？（笑声）

但我们在找——我们收到了很多非常聪明的人的申请。我们收到了很多近年来有良好投资记录的人的申请——有些人的记录已经持续了一段时间。

我们最大的问题是他们能否规模化——管理1000亿和管理1亿是完全不同的工作。

顺便说一句——你管理1000亿不可能和管理1亿做得一样好——在回报方面。远远不可能。这不困扰我们。

但我们确实想找一些我们认为能以略高于一般水平管理大额资金的人。我强调"略高于"。

用1000亿美元每年跑赢标普10个百分点——这绝不可能发生。

但我们认为也许能找到一个人或一群人——也许能好两三个百分点——但我们真正关心的是确保有人——在人们还没见过的条件下——不会搞砸。

任何数乘以零都是零。我不在乎中间有多少美好的数字。

所以我们在找那些能看到别人没看到的未发生风险的人——而且他们充分认识到已经发生的风险。

这种人相当罕见。查理和我见过很多非常聪明的人破产，或者最终获得平庸的记录——他们做的一百件事中99件是聪明的，但第一百件搞砸了他们。

所以我们的工作是筛选这成千上万的申请，找到几个我们认为能胜任的人——要年轻得多——也许给他们20亿、30亿、50亿——让他们管理一段时间——让他们管理那种可以升级到更大投资组合的证券——然后其中一两个会在某个时点接手工作。

查理？

芒格：我们在寻找这种帮助的情况让我想起一个关于莫扎特的传说的故事。一个25岁的年轻人想见莫扎特，他说："我在考虑开始写交响乐，想听听你的建议。"

莫扎特说："你太年轻了，写不了交响乐。"那人说："但你10岁时就在写了。"莫扎特说："是的，但我不需要问别人怎么写的。"（笑声）

所以如果你觉得自己像年轻的莫扎特，你就是我们要找的人。

巴菲特：我们可能会找到几个人。我这些年认识了一些人。

我以前做过这个工作。1969年我结束了我的合伙公司，有很多人信任我——我不会只是把钱寄回去说再见——因为他们中的大多数人会有点漂泊无依。

所以我的工作是找到接替我的人。有三个绝对杰出的人选。三个中的任何一个都会是很好的选择。

查理是其中之一。桑迪·戈特斯曼是其中之一。比尔·鲁安是其中之一。

查理对拥有更多合伙人不感兴趣。

桑迪对个人账户感兴趣，接了我一些合伙人的账户——他们非常非常高兴，现在仍然高兴他那么做了。

比尔·鲁安设立了一个独立的共同基金——红杉基金——来照顾所有合伙人——不管金额大小。他做得非常出色。

所以1969年我确实确定了三个人——不仅是一流的资金管理者，而且是那种永远不会给你带来糟糕结果的人——出色的资本管家。

他们当时和我年龄相仿——所以我熟悉那批人——现在我的问题是——我认识的那些接近我年龄的人——我们也不想找，而且他们大多数已经很有钱了，不在乎有份工作。

所以我得看一个我不太熟悉的年龄段的人——但这是可以做到的。

就像我说的，1969年我们成功地用三个人做到了。1979年用卢·辛普森为GEICO也成功做到了。

我在机场见到卢·辛普森之前从不知道他——和他待了几个小时——很清楚他是一个资本管家。他会获得高于平均水平的结果，而且没有机会获得糟糕的结果。

他管理GEICO的资金已经大约28年了。

所以这是可行的。只是比我愿意做的工作多一点。我有点被惯坏了。但我会完成这个任务。

22. 巴菲特和芒格在气候变化上有分歧

巴菲特：4区？

观众：早上好。我是格伦·斯特朗，来自俄亥俄州坎顿。

请告诉我们你在全球变暖争论中的立场——或者通用再保险的管理者的立场。

特别是，也许你能给我们你对全球变暖科学和严重程度的看法——变暖是否实际上弊大于利。谢谢。

巴菲特：我认为很可能是严重的。我不够——我不能百分之百或百分之九十确定，但我认为有足够证据表明——说它百分之百或百分之九十不是问题是非常愚蠢的。

而且如果它是一个问题——一旦它严重到一定程度，再做点什么就有点太晚了。

换句话说，在这种情况下你真的必须在雨来之前建好方舟。我认为如果你在社会决策上犯了错——我所说的——应该向着星球的方向犯错。

换句话说，你应该在我们未来一百年唯一的星球上建立安全边际。

所以我认为——我认真对待它。就我们的业务而言，你提到了通用再保险。通用再保险写的业务中——受全球变暖逐年递增影响其结果的——比国民保险的再保险部门少得多——我们在那里做更多的巨灾业务。

它不会以任何可衡量的程度影响超额伤害保险、财产保险。你更多考虑的是它是否会产生大气变化——实质性改变灾难概率——包括频率和强度。

在我自己看来，以及在经营国民保险再保险部门的人看来，我们认为风险敞口每年都在增加——因为大气中正在发生的事情——尽管我们不太了解大气中发生了什么。

因果关系完全不是线性的。它可能是爆炸性的。

所以如果大西洋的水温变化相对较小的幅度——看起来较小的幅度——它可能使给定飓风季节的预期损失增加两倍、三倍、四倍或五倍。

所以我们对它非常谨慎。这不是让我睡不着觉的事情——就伯克希尔财务前景而言。但这是我认为每个公民都应该非常清楚并做出决定的事情。

查理？

芒格：当然，二氧化碳是植物吃的。一般来说，我认为稍微暖一点比稍微冷一点更舒适。（笑声）

巴菲特：希望你死后没有机会测试这个，查理。（笑）

芒格：并不是说有一大群人试图从南加州搬到北达科他州。

所以你在说错位问题。我不清楚地球暖一点就总的来说对人类更糟糕。

但错位会给很多地方带来痛苦——特别是那些很快发现自己在水下的地方。

巴菲特：是的。我正要问你。你觉得海平面升高15或20英尺怎么样？（笑）

芒格：那很不幸，但——（笑声）

荷兰——25%的国土在海平面以下？只要有足够的时间和资本，这些也是可以调整的。

我不认为这对人类来说是威胁整个人类种族的彻底灾难。你必须是抽大麻的新闻学学生才会——（掌声）

——相信这个。

巴菲特：我们终于释放了他，各位。（笑声）

但我们会继续让负责保险的人对全球变暖非常担忧，我向你保证。

但我们不知道——我们确实知道2004年和2005年——频率——特别是强度——是看上一个世纪完全不能预期的。

尽管我们有卡特里娜——但我们被几个没有登陆陆地的五级飓风避免了更糟的情况。

所以我不认为卡特里娜接近最坏情况。

就像我说的，我不知道——我不知道水比30年前暖和了华氏半度还是一度——我不知道——我不知道所有影响飓风的因素。

我知道水温显然贡献了能量等等。但可能有50个变量。

我所知道的是，总的来说，我认为它们可能对我们来说越来越负面——而且我知道我们应该非常谨慎。我知道在2007年以几年前同样的费率承保巨灾保险是疯狂的。

既然我们在巨灾业务中，这是我思考的事情——实际写保单的人也在思考。所以这对我们来说是一个因素。

23. 银行问题并不意味着中国会崩溃

巴菲特：5区。

观众：你好。我是约翰·戈洛布，来自堪萨斯城。

我有一个关于中国经济的问题。一些观察者认为中国的银行系统看起来有点像1990年代的日本。

你担心中国会经历类似日本90年代的混乱吗？还是中国有不同的制度——可能更能抵抗经济混乱？

巴菲特：我必须说我不知道答案。这是一个非常有趣的问题。这是一个非常重要的问题。

但我未必理解日本会发生什么——在日本发生之前，我对中国银行的了解几乎为零。

我们有机会买入各种中国的银行股——同样，因为我对此一无所知，我放弃了。不是判断它们有什么不好。

只是意味着坐在内布拉斯加奥马哈——不知道一些贷款和预付款项目是什么组成的——或者关于实际运营的任何事情——我无法决定它值X、一半X、两倍X还是四分之一X——我就是不知道。

我真的不知道——我对你问题的答案毫无概念——但也许查理有。

芒格：如果你停下来想想，过去15年中国所有显著的经济进步，都伴随着政府银行的做法——如果你拿它们和正常银行标准比较——会让你害怕。

所以你看到的一切进步都是尽管银行——它们几乎是在发放援助资金而不是做正常银行业务。

所以我非常谨慎地预测这肯定会导致日本——中国——巨大经济崩溃。

他们已经这样做了很长时间，现在可能实际上在改善。

巴菲特：是的。我们在这个国家也有过银行问题。储贷危机和所有这类事情不是很久以前的事。

强大的经济会挺过来。如果你提前看到商业银行进入的外国贷款的所有问题，以及储贷机构进入的房地产贷款的所有问题——你可能会说这对美国经济会很糟糕——它确实造成了各种错位。

但如果你看正常的美国经济，它经历了各种金融危机——人均实际产出以非常显著的速度十年又十年地增长。

我不知道中国会发生什么，但我觉得所取得的进步相当惊人。

我认为他们会继续取得进步——但我不知道银行系统会发生什么。

24. 简单决定：股票优于债券

巴菲特：6区。

观众：早上好，沃伦和查理。我叫弗兰克·马丁，来自印第安纳州埃尔克哈特。我是股东。

巴菲特：你也写了一本好书，弗兰克。（笑）

观众：谢谢，沃伦。我会尽量简洁。如你所知，我擅长的不是简洁的文字。

最近，我顺序阅读了你和查理自1999年以来写的所有东西——或者关于你们的东西——包括年报中的招聘广告——不是找泰德·威廉姆斯，而是找完美的防守球员——在上周一《华尔街日报》你语气强硬的引言中。

在思考这个时间顺序时，我感觉到你对可交易证券投资环境的看法发生了渐进而明确的变化。

你对管理风险的关注加强——这在其他最大的参与者——对冲基金、私人股本、共同基金——中明显缺失——他们可耻地沉默——对可能疲弱的预期回报和为达到这些回报承担的不合理风险——同时对这些低增值服务收取天价费用。

当我自由发挥直觉时，1999年后的沃伦·巴菲特让我想起1969年后的沃伦·巴菲特。

那时，当伯克希尔只有现在的一小部分时，你谈到在你不理解的游戏中玩的困难——股票市场总体上很少有安全边际。

你没有预测后来成为73-74年熊市的事情——但你当然直觉地意识到格林斯潘多年后反复警告的：长期低股权风险溢价后不可避免的清算日。

如果你愿意，想象自己一夜之间被投入新角色——一张白纸——作为100亿美元养老基金投资委员会主席。

今天，你的决策是否会反映同样的规避风险的心态——主导你1969年后时期的行为？你是否会预期所有这些之后可能出现像73-74年那样诱人的机会？

请解释，我希望查理也参与讨论。谢谢。

巴菲特：弗兰克，当我结束合伙公司时，如果当时我管理一个捐赠基金——预期回报——实际上，我在给合伙人的信中写了——我可以寄给你一份——预期回报——我认为从个股和市政债券来看——未来十年差不多——结果或多或少如此。

我认为现在不是同样的情形。如果我管理一个非常大的捐赠基金——首先——要么100%股票，要么100%长期债券，要么100%短期债券。

我不相信分层——说我要60%这个、30%那个。如果我认为60%更有道理，为什么要30%？

如果告诉我为20年投资一个基金——我在买指数——标普500——或者20年期债券之间选择——我会买股票。

这并不意味着它们不会大跌。但我更愿意持有股票投资——我不愿意把钱付给别人——他们把我的股票回报大幅降低。

但简单地买一个20年的指数基金或买一个20年债券——对我来说不是一个接近的决策。

我会买股票。我更想以便宜的价格买——但我也想以更高的收益率买债券。但根据今天给我的选择，我会这样决定。

查理？

芒格：是的。我不认为这是预期的答案，但这就是答案。（笑声）

巴菲特：这与我们对股票的看法无关——我们根本不考虑——股票可能在哪里或债券可能在哪里。

我们完全不知道标普三年后会在哪里，或者长期债券三年后会在哪里——但我们确实知道20年基础上我们更愿意拥有哪个。

芒格：沃伦，我们也预期当前的景象会在不太远的将来造成一些真正的混乱。
芒格：（续）令人惊讶的是——主要大学的企业财务和投资管理课程中教导的内容——我们认为是至少50%的废话——然而这些人有非常高的智商。

我们能够做得相当好的原因之一是——我们很早就认识到非常聪明的人会做非常愚蠢的事——我们试图理解为什么——并且想知道是谁——这样我们可以避开他们——（笑声）

巴菲特：我们不会在伯克希尔冒大风险。我们愿意——如我在年报中所说——在某次特定灾难中损失60亿美元——但我们的巨灾业务——运行多年——并不冒险。

轮盘偶尔会以35比1赔付——那听起来你在赔很多钱——但我愿意拥有很多轮盘。

7. 年报告诉你关于CEO的什么信息
巴菲特：3区。

观众：你好。我叫斯图尔特·凯，来自纽约市。

沃伦和查理，你们花很多时间评估可能投资的公司管理质量和诚信度。

在我目前的工作中，我没有机会这样做。当我阅读年报和财务报表时，你有什么建议——我应该关注什么来帮助我判断管理层的质量和诚信？

巴菲特：你可以——我们花了多年时间——买了很多东西。我在完全不与管理层见面、没有任何接触的情况下买了东西。

我们可能在第一季度买的50亿美元股票——大部分是我从未见过管理层、从未和他们谈过的公司。

我们读很多资料。我们读年报。我们读关于竞争对手的材料。我们读他们所在的行业。

就评估管理层而言——显然如果我们要买整个企业，那是不同的问题。因为我们要买它，和他们在一起，他们将经营企业——我们非常关心一旦我们拥有企业后他们是否会像过去一样行为。我们在这方面运气很好。

但在可交易证券方面，我们读报告。查理和我前几天刚讨论了一个——我们读了一家大型石油公司的年报。

这家公司——上百页、公关人员、大量图片——花了一大笔钱。但你在报告中找不到他们去年每千立方英尺或每桶的发现成本。这是油气公司多年中最重要的数字——但每年都算数。

它甚至不被讨论——不讨论的原因是——绝对糟糕——但甚至不被讨论——就算被触及——也是以不诚实的方式。

当我们读到本质上是管理层在传递不诚实信息的东西时——这对我们有影响。

就像我说的，在可交易证券方面，我们可以通过卖出股票来解决——这和购买整个企业不同。

但我认为通过阅读年度信函可以学到很多东西。如果它明显是投资者关系部门或外部顾问的作品——那告诉你关于那个人的一些事情。

如果他不愿意每年通过几页纸和那些给他钱投资的人交谈——我对这样的人有疑问。

所以我喜欢那种感觉——我觉得我直接听到某个把我当合伙人的人说话。

你可能不会完全感受到——但当我完全感受不到时——我不喜欢。

我仍然买了一些——在可交易证券中——我们买了一些非常好的企业，我们认为它们由我们不太喜欢的人经营——因为我们认为他们搞不砸。

查理？

芒格：是的。我认为完全正确。有两件事：业务质量和管理质量。

如果业务足够好，它可以承载一个糟糕的管理者。相反的情况是——一个真正好的管理者进入一个真正糟糕的业务——他通常会有非常不完美的记录。

换句话说——极少有人能接管一个完全注定失败的纺织业务——就像沃伦年轻时做的蠢事——

巴菲特：没错。

芒格——把它变成今天的样子。你不应该在每个灌木丛下寻找其他沃伦的理论。

巴菲特：但我在20年内搞明白了。我得为自己说句话。（笑）

20年——我终于搞明白我进错了行业。

但有些业务——如果你让我在全美CEO中选一个——说现在要你经营福特汽车——选择一个处境非常艰难的公司——我不会做。

那太难了。他们可能解决——如果得到工会等各方面的合作——但不会只由那个工作的CEO控制。

他依赖太多外部的好事——即使他是世界上最好的——单靠他也做不到。

8. 股票优于债券，但期望温和

巴菲特：4区。

观众：你好，沃伦。你好，查理。我是沃尔特·张，来自加州圣何塞。我妻子和我将于7月迎来我们的第一个男孩——我们要给他取名为沃伦——以你命名。（笑声）

巴菲特：你又在试图进入我的遗嘱了。

观众：查理，下一个我为你加油。

巴菲特：我会把他往后挪——也许挪到第五个。（笑声）

观众：沃伦和查理——沃伦，如果你要写一篇1999年11月《财富》杂志那篇预言性文章的后续——你在那里谈到瘦和肥的17年周期——你会写什么？

既然我们处在第三个17年周期的一半——基于你1999年的期望——结果如何？

巴菲特：17年——我玩了一点文字游戏——因为有两次17年周期——也有17年蝉。所以从文学角度我稍微延伸了一下。

但特定的时间段没什么神奇之处。那34年的前17年与后17年非常不同——我用了它来做戏剧性对比。

如果我现在写点什么——我会说就像我早些时候回应弗兰克·马丁的问题时说的——如果我必须持有长期债券或长期股票——我更愿意持有股票。但我不会对它们抱有很大期望——但我会期望超过4.75%。

超过多少——我不确定——但足够超过4.75%——我宁愿持有股票而不是债券。

1999年——我不觉得——我认为人们在外推前17年的经验——并假设持有股票有什么神奇之处。

人们的期望注定会——人们注定会失望。他们只是通过外推得了不现实的看法——那是那篇文章的主要目的。

但如果我现在写点什么——我不会对股票抱很高期望——但我对股票的期望会比债券好。

查理？

芒格：是的。自那篇文章发表以来——持有股票的结果相当疲弱——至少与之前辉煌的17年相比。

所以沃伦至今是对的——他现在说温和期望可能也是对的。

巴菲特：是的。在市场中——你不能每天、每周或每月说非常重要或聪明的话。

这是问题之一——如果你太频繁上电视或必须写每周信之类的东西。

偶尔你会遇到极端情况。1969年我关闭了合伙公司——有一篇文章。我在74年接受了一次采访。我在81或82年又接受了一次。

偶尔——事情真的脱离常轨。但中间的渐变色——太难了。

但好在——你不必每天、每周或每月都有观点。如果你拥有一些好企业并以合适价格买入——如果它们达到愚蠢的价格——你可能应该卖出。

如果你发现一切都很便宜——像74年——你应该把每一分钱都投入股票。这就是我们努力做的。

9. 太平洋电力公司和克拉马斯水坝争议

巴菲特：5区。

观众：是的。感谢你们给我这个机会提问。我叫罗尼·佩拉格林——这是我的14岁女儿米凯拉。

我们代表来自西海岸的数百名海洋商业延绳钓鲑鱼渔民及其家人。由于克拉马斯河危机——他们的生计难以为继。

我丈夫是来自加州尤里卡第四代商业延绳钓渔民。他的家族捕鱼已有100年历史。

去年——因为克拉马斯河的危机——我们的商业鲑鱼季节完全关闭。这是由你们子公司太平洋电力拥有的四个低级水电站引起的。

我们个人收入受到了95%的打击——我们无法弥补那损失。我们用光了储蓄——被迫申请小企业管理局灾难贷款来满足财务需求。

去年圣诞节——我丈夫和我谈话被女儿们偷听到——她们非常难过——来找我们要把银行账户里所有的钱给我们。

我告诉你们这个——先生们和股东们——是因为你们和股东可以帮忙。

在克拉马斯水坝重新许可过程中——拆除这些水坝对太平洋电力和中美能源来说在经济上是有意义的。

你是一位建立了不可思议帝国的伟大商人。我们真的需要你的创造力和专业知识来解决这场危机——让沿河的印第安人民和我们在沿海社区的人能够继续我们悠久而自豪的传统。

家乡的人们急切地等待我从你这里带回答复。

我的问题是——我能告诉他们你在拆除过时的克拉马斯水坝上的立场是什么？

巴菲特：我们的立场很简单。

FERC和几个监管委员会面前有27个不同利益团体的不同提案或立场。

一些人想要——一些人喜欢水电——因为它不产生来自燃煤或燃气发电的排放。

一些人喜欢水电更便宜——数十万消费者。一些人因为你描述的鱼类问题而受到伤害。

你有一个公共政策问题——不由太平洋电力决定。由FERC决定——因为他们代表公众。内政部长已告知FERC这是一个非常棘手的问题。

FERC将举行听证会。他们会听取各方立场。俄勒冈、犹他、加州——可能——的公共事业委员会将听取论据。

最终——我们是响应公共政策的公共事业。公共政策——权衡你们和其他人的利益——将做出决定——太平洋电力将完全照做。

我们响应监管我们的人——就像自1906年第一座水坝建起以来人们一直做的那样。所以这完全是FERC和州委员会的问题。

10. 对纽交所和泛欧交易所合并没有看法

巴菲特：6区。

观众：下午好，巴菲特先生和芒格先生。感谢你们接受我的问题。

这是我第二次参加伯克希尔·哈撒韦会议。我叫卡梅隆·斯帕罗——13岁——来自科罗拉多州博尔德。

我的问题是给巴菲特先生的。巴菲特先生——你对纽交所与泛欧交易所合并有什么看法？

你认为合并会对市场产生正面还是负面影响？

巴菲特：我真的不知道答案。我猜——这两个机构之前都是非常大的机构——作为投资者——就价差收窄、执行成本等而言——我们会判断为正面影响。

这两个地方过去都非常高效。我们支付相当低的费用。虽然我的券商在这里——我们可能应该付得更少。

但纽交所自70年代初固定佣金时代以来——成本效率大大提高。只是原来的一小部分。

从我们的角度看——真正的考验是我们是否得到更好的执行和更低的成本。像我说过的——这两个机构之前都是大型有效机构。

如果他们变得更高效——希望这能传递到客户——但可能只是导致更大利润。

但我们对纽交所的功能相当满意——我们在那里做大部分业务。

我们在全球各地做业务——买国际股票——执行一直都不错。所以这不是我担忧或兴奋的来源。

查理？

芒格：我对此一无所知。（笑声）

巴菲特：我也不知道——但我花了更长时间说出来。（笑声）

11. 当有人说"这太容易了"时警惕

巴菲特：请7区。

观众：巴菲特先生和芒格先生——感谢你们主办这次精彩的会议。我叫钱德·查夫拉——来自华盛顿州西雅图。

我认为伯克希尔·哈撒韦可以为减少全球变暖做出贡献——如果明年的股东会议——盖茨先生和我坐同一架飞机的话。（笑声）

我的问题是——我在业务中因为信任错人犯了一些错误。我不知道在哪里学习如何信任正确的人。

商学院不教你这个——公司世界里应该教你的人有时会背叛你。

那么我如何学习信任谁和不信任谁？

巴菲特：天哪——好问题。但你从我这里得到好答案的概率——大概和你明年搭上比尔·盖茨的飞机的概率差不多。（笑声）

我总是收到信——听到有人在金融交易中吃亏。真的很悲哀。很多甚至不是欺诈之类的。

仅就费用而言——摩擦成本和被呈现的胡说八道就很艰难。

查理和我在购买企业和信任人方面运气非常好。简直好得惊人。

但我们过滤掉了很多人。你会说——"那你怎么过滤？"

我想说——查理会同意——人们经常暴露自己。也许像我们一样活了这么久——见过他们暴露自己的各种方式——有帮助。

当有人带着生意来找我时——我可能不应该公开说——因为他们之后可能会调整方法——但他们来时——他们谈论的事情——他们认为重要的和不重要的——有很多关于后续行为的线索。

像我说过的——我们在合作的人方面的成功率——我本来不会想到会有这么高。

但不是百分之百。是远高于90。我被问过——"你怎么做那些判断？"——我不知道。

查理——你能解释我们怎么做吗？

芒格：部分原因——当提议好得不像真的时——我们深度怀疑。

沃伦曾经给我介绍一位绅士推销员——他想诱骗我们进入一个保险项目。他说："我们只承保被水覆盖的混凝土桥梁的火险。"他说："就像从婴儿那里拿糖果一样。"我们能过滤掉这样的提议。

巴菲特：是的。任何人在评论中暗示——或笑着说——"太容易了"——其实没那么容易——我们很快会产生怀疑。

事实是——我们90%的时候排除了。我们可能在排除的很多中是错的。重要的是我们纳入的是否对了。

所以我们不介意——我们在找明显的可以信任的人。

回到1969年。我在想把我的合伙人交给谁——有各种有良好记录的人。那是对冲基金——第一个对冲基金的全盛期。有书描写过——"华尔街新血统"之类的。你可以查。

几十个有良好记录的人。当我坐下来思考——我要写信给我的合伙人告诉他们把钱交给谁——因为大部分人把百分之百或接近的资金都给了我——查理、桑迪、比尔·鲁安。

我无法告诉你这三个人中谁会做得最好。我甚至不能告诉你他们三个会比别人选的五个人做得更好。

但我确信的一点是——他们会是出色的资金管家。

他们会更关心那些托付给他们的人——得到尽可能好的结果——而不是他们今年在佣金或费用上赚了X还是2X。

任何时候——我找到收费结构我认为不公平的人——说"我能做到"——我就排除他们。

我可能排除错了有些人。但留下的人——我感觉很好。我希望我能给你更好的建议——但这是我能做的全部。

12. 关注机会成本

巴菲特：8区。

观众：巴菲特先生、芒格先生——再次感谢你们每年如此慷慨地花时间与我们在一起。

我想跟进那位来自澳大利亚和慕尼黑的先生关于估值的问题。

澳大利亚的先生问到安全边际——你回答说一个优越的业务可能不需要那么多的安全边际。

我的跟进是——这是否表明优越业务未来的市场回报率？

然后关于慕尼黑的估值——你举了农场的贴现现金流例子——我很好奇你是怎么得出你的贴现率的——以及你如何根据不同业务调整贴现率。

你可能想讨论你用来评估可口可乐、强生或过去一些投资的贴现率。谢谢。

巴菲特：我们没有正式的贴现率。每次我开始谈论这些东西——查理就提醒我——我从未准备过电子表格。但——实际上——我在脑子里做了。

但我们显然想得到比政府债券高得多的回报——基于企业相对于我们投入的资金产生的现金。

政府债券利率必须是基础的标尺。我们想要多高呢？

如果政府债券利率是2%——我们不会买一个期望赚3%或3.5%的企业。我们不想那样投入资金。我们宁愿等一会儿。

如果它们是4.75%——我们希望长期得到多少？我们想得到比那高不少。

但我不能告诉你我们每天早上坐下来——我打电话给在洛杉矶的查理——说"我们今天的门槛率是多少？"——我们从未用过这个词。

我们想有足够的安全感——如果股市关闭几年——如果利率再涨100或200个基点——我们仍然对我们买的东西感到满意。

超过那个——我知道这听起来有点模糊——但就是模糊。

查理？

芒格：门槛率的概念完全合理——但很多人在谈论门槛率时犯可怕的错误。

仅仅因为你能衡量并猜测某物——并不意味着它是你在混乱世界中处理的控制变量。

我认为没有替代品可以思考大量投资选项——思考为什么一个比另一个好——每个的预期回报是多少——等等。

门槛率概念的问题——不是我们没有——而是它不如比较系统有效。

换句话说——如果我有一样东西可以确定给我8%——我可以买我想要的任何数量——而你有一样我认为能赚7%的好投资——我不需要和你浪费5分钟。

你就像邮购服务——通过邮件提供新娘——而新娘有艾滋病。我可以换去谈别的话题。

所以——机会成本的概念在投资中教得太少。所有主要大学的大一经济学课程都教——但到了企业财务系——它不适合他们想用的数学——所以他们忽略它。

但在现实世界中——你的机会成本是你做决策的基础。

巴菲特：是的。即使你有你非常熟悉的东西——非常确定是8%——如果有人来了一个8.5%——在实践中不会诱惑你。

芒格：当然。

巴菲特：如我提过的——我在19个公司董事会待过。在我看过的演示中——每个都有内部回报率的计算——如果把它们都烧了——董事会会更好。

有那么多废话被呈现——因为演示者知道听众想听什么——以及需要什么才能通过CEO想做的事——你得到的就是垃圾数字。

我们可能也得到垃圾数字——但它们是我们的——（笑）

芒格：我给你举个例子。我有一个年轻朋友——向投资者卖私人合伙权益。他在一个很难获得合理回报的困难领域。

我说："你告诉他们你的目标回报是多少？"他说："20%。"我说："你怎么选那个数字的？"他说："如果我选任何更低的数字——他们不会给我钱。"（笑声）

巴菲特：世界上没有人能用大笔资金赚到20%。所以任何做出这种承诺的人——我们基本立刻排除。

令我惊讶的是——大投资者多么容易上当——养老基金等等——他们让人们来承诺圣杯。

他们如此渴望——以至于愿意相信一定是胡说八道的东西。

13. 有些问题太重要了不能放进"太难"

巴菲特：我们去9区。

观众：下午好，巴菲特先生、芒格先生。我叫罗伯特·皮顿——来自伊利诺伊州芝加哥。

在你们的职业生涯中——无论是个人还是职业——有没有什么问题——你们无法得到一个满意的答案——又不能简单地放进"太难"堆里的？谢谢。

巴菲特：查理？

芒格：当然有。如果你的孩子死于某种可怕的疾病——你有一个不能放入"太难"堆的问题。

所以生活中会有很多事情来找你——你没有选择不去考虑那个问题的余地。

但在自愿的情况下——比如从很多中选择一个投资——"太难"堆是筛选日常材料的绝佳方式。

巴菲特：是的。我桌上有一个文件夹——劳拉·格雷厄姆给我的——标着"太难"。如查理所说——如果某事是可选的而且太难——你就扔进去。

如果你面对大规模杀伤性武器的问题——它是太难了——但你必须不断与之斗争。因为即使你把概率降低一点点——你在做贡献。但你永远不会解决它。

你只能不断努力解决某些类型的问题——并希望你不要有太多那样的。

14. 我们一直在思考

巴菲特：10区。

观众：来自德国的问候。我是伯纳德·亚丹——来自黑森林附近的一个小镇——我是那里的市长。

我问巴菲特先生和芒格先生——你们多久检查一次投资组合中的每个头寸？

有些人每天看他们的股票——有时更多——有些人一年只看一次。你的是多频繁？谢谢。

巴菲特：这分解成我生命中的两个时期。当我有比钱更多的想法时——我一直在思考每个头寸——因为我在想买下一个——以及我必须卖出哪个才能买更有吸引力的东西。

所以我的机会成本——如查理说的——是我愿意放弃的最不吸引人的股票去买更有吸引力的东西。

所以——真的——如果我有10万美元全部投资——我想再投入1万或2万到我觉得更有吸引力的东西里——我会一直在想该清掉哪一个。

现在我们的情况是钱比想法多——这意味着我们真的不是每分钟都重新检查一些东西——因为选项是现金——而不是做我们真的兴奋的事情。

我们仍然在思考我们所在的业务——无论是全资还是通过股票部分拥有——我们一直在思考。

我们脑子里存储了很多信息。你不断得到关于那家公司或竞争对手或其他事情的增量信息。

所以——这是一个持续的过程——但不是以日常、每周或每月活动会导致结果的方式。

我们只是想不断增添我们对每个业务的想法和知识——进一步精细化。

如果我们需要钱做一个非常大的交易——假设我们需要200、300或400亿美元——不得不决定卖出100亿股票——我们会利用我们每天收集的信息——这些信息在过程中没有太多意义——我们会决定在哪里筹集那100亿美元。

查理？

芒格：是的。即使在沃伦的鼎盛时期——他有比钱多得多的想法时——他并没有花很多时间思考他的首选。他可以把它放在一边——把精力投入其他主题。

15. 购买数十亿美元股票很难

巴菲特：11区。

观众：下午好。查尔斯·费舍尔——来自纽约。

在过去18个月——公司已向四五家上市公司投入了至少10亿美元。

伯克希尔有充足的资本——但缺乏想法。由于这些股票投资是在大盘股公司中进行的——我们本来可以投入50亿美元——你有没有想过向每个股票投资分配更多资本？

巴菲特：是的——我们显然考虑过。有一些我们已增加了数十亿美元——我们两年前已经有大量头寸。

显然——当我们增持现有清单时——我们在增加要么对我们最有吸引力——要么我们可以买入的股票。有些东西我们不能投入那么多钱——或者会有报告门槛导致问题。

如果我们拥有一家公司超过10%——那么在六个月内不能卖出一股——如果有利润——会溯及既往地被短期交易规则追回。

所以在是否跨越某些所有权规模门槛方面存在一些技术问题。

但如果你看——2007年底的投资组合——你会看到2006年的某些头寸——可能增加了数十亿美元。

那是我和查理一直在考虑的事情。

我们喜欢增加现有头寸。那些是我们了解、理解、显然有些喜欢的公司。

如果价格变得合理有吸引力——我们有资金——我们会增加。如果我们能找到好企业买——我们会卖出最不吸引人的。

查理？

芒格：购买这些大额头寸不像看起来那么容易。当我们买可口可乐时——我们买我们能买到的每一股。我们买了——多少——每日交易量的30%或40%？

巴菲特：是的。

芒格：花了很长时间才拿到我们的头寸。所以管理大规模普通股投资组合有巨大困难。

现在比起早期没有时——我们更喜欢有这些问题——但这确实更难了。我们没有移动这些大象的简单方法。

巴菲特：总的来说——我们通常能买入大约每日交易量的20%——并觉得我们没有使价格与我们不参与市场时剧烈不同。

所以如果我们要买50亿美元的东西——需要交易250亿美元——对很多股票来说很大。

所以我们是一艘大邮轮——与小船相比有其劣势。

16. 巴菲特回应克拉马斯水坝的担忧

巴菲特：12区？

观众：我叫温迪·乔治——来自加州北部霍帕印第安保留地。我和生活沿克拉马斯河的尤罗克和卡鲁克土著人民一起来——

巴菲特：我不知道麦克风是否工作——但我们想确保它在工作。

观众：——生活在克拉马斯河沿线。我的人民是河流民族。我们的整个文化、宗教和生计都以河流为中心。

你们的子公司太平洋电力在河上拥有水坝。巴菲特先生——我知道你非常关心人类和道德商业。我们也理解你不能直接控制太平洋电力的运营。

但有些事情你可以做来帮助我们。所以我们在这里问你是否愿意与部落代表会面——了解更多我们的问题——并探索拯救我们的鲑鱼的方法？

巴菲特：你说完了吗？慢慢来。

观众：说完了。

巴菲特：好的。如前所述——最终不由我们决定。由FERC决定。

就像我们要建燃煤电厂、燃气电厂或更多风电一样。

例如——我们在爱荷华州建设了大量风电——但那基本上是由爱荷华州公用事业委员会决定的——他们希望做出那个决定。

顺便说一句——有时我们建风电时人们不高兴——因为他们不想要涉及的输电线路。

他们通常很高兴给我们地块建风机——因为他们得到很好的补偿——但他们不高兴有输电线路。

任何时候你进入公用事业领域——都有对决定高兴和不高兴的人。没有人希望发电厂建在他们附近——这就是它的本质。

世界想要电力。因为它想要电力——而且想要更多电力——它必须通过监管机构决定公共政策问题。

我们会完全按照FERC最终——经州委员会同意——的决定去做。

所有论点都会呈现给他们。有27个团体——我相信。然后他们得到内政部长等多方面的意见。

某种方式他们得出了公共政策决定——我们会遵循。

也要花很多时间——我必须说。任何有27种不同观点和多个权威的问题——都需要相当时间。

我在这个问题上处于奇特的位置。因为当我们买太平洋电力时——沃尔特·斯科特和我都签署了宣誓书。作为收购太平洋电力的一部分——俄勒冈公共事业委员会要求我们提交这些宣誓书。

我给你们读一下。我不想让你们以为我躲在这个后面——但这是几年前签署的。

它说："我同意我不会直接或间接对与太平洋电力有关的事项行使任何控制——除了与太平洋电力有关的行政性质事项。"

然后："我同意——作为中美能源控股公司和伯克希尔·哈撒韦董事——我将回避投票关于中美能源控股公司或伯克希尔·哈撒韦董事会涉及太平洋电力活动或运营的事项。"

这是批准中美能源收购太平洋电力的命令的一部分。

我还必须说——就俄勒冈委员会和其他五个州而言——我们的申请几乎以创纪录速度通过——因为中美能源在响应其运营所在的公用事业委员会方面有如此好的记录——我们将继续响应。

但我理解你的观点。谢谢。

17. 佛罗里达的公共部门飓风保险

巴菲特：请13区。

观众：彼得·范登布鲁克——俄亥俄州克利夫兰。巴菲特先生和芒格先生——感谢你们如此雄辩地回答这些棘手的问题。我不知道还有其他上市公司允许这样的论坛。你们做得很好。（掌声）

巴菲特：谢谢。

观众：我的问题是跟进卡特里娜后果——保单持有人与保险公司之间的斗争——关于承保范围和风暴后受苦者的适当补救措施。

那场斗争的后果之一——是佛罗里达州通过了一些立法。

你能向股东解释——如你所理解的——那项立法吗？它对伯克希尔的保险子公司有什么影响——如果有的话？谢谢。

巴菲特：我不能精确地告诉你佛罗里达的——我不知道乔·布兰登、阿吉特或泰德·蒙特罗斯是否在管理者组里——如果有人能把麦克风传给他们。

基本上——我应该让他们解释——但佛罗里达州比以前更多进入了为公民提供保险的业务——但有一些显著限制。

如果我们有一个麦克风给他们三个中的任何一个——他们可以比我更好地回答这个问题。

我们那边有人吗？他们都出去写保单了——（笑声）

芒格：更可能在买珠宝。（笑声）
乔·布兰登：1月中旬，佛罗里达州立法机构召开了特别会议，在州长的敦促下通过了立法——扩大了再保险基金——最终将大量风险——包括个人险和商业险——从私人市场转移到了公共市场。

这将导致——并已体现为——佛罗里达风灾险的定价下降——释放了本用于佛罗里达市场的承保能力用于其他市场。

所以最终——将对保险行业产生压制效应。

长期来看——没有免费的午餐——佛罗里达州及其市民正在承担巨大的风险。

如果风不吹——一切都会好——但几率显示最终它会吹——佛罗里达将面临一个大型公共政策问题。

巴菲特：乔——他们是否明确承担了约300亿——然后把剩下的交给老天？我自己也不确定——

乔·布兰登：是的。我认为他们承担了约300亿。增加额是120到160亿。所以他们之前已经承担了约180亿——又额外增加了120到160亿。

巴菲特：真正的问题——如果真的发生1000亿美元的保险损失。

然后州可能会决定发行600或700亿债券。他们可能去找联邦政府说——"这真的不是我们的错——因此整个国家应该以某种形式支付。"

谁知道会发生什么？事实是——发生1000亿美元风暴的可能性很小。最大的是安德鲁飓风——换算到今天——可能不到300亿。

但如果同样的风暴以五级在它实际登陆地以北20英里处登陆——就会产生——可能——1000亿美元的风暴。

所以你得继续关注。如果未来几年没有飓风——整个事情会平息——没有大飓风。

如果他们有1000亿风暴——他们可能去找华盛顿——我们就会发现是全美国在补贴佛罗里达的飓风保险——还是联邦政府把它扔回给佛罗里达州——佛罗里达州可能会发行大量债券——税收会上升。

实际上——你会按人们支付州税的比例分配保险损失——在佛罗里达这样的州。

风大的地方不容易——但那显然也是一个非常宜居的地方。所以我们会看到结果如何。

18. "与比你更好的人交往"

巴菲特：请14区。

观众：史蒂夫·罗森伯格——原籍密歇根。非常感谢你们继续作为出色的榜样——以及你们继续以身作则教导的价值观。

我很想知道你们现在的榜样是谁。我知道你们以前的英雄包括你们的父亲、本·格雷厄姆和戴维森——但很好奇除了这三位之外还有谁。谢谢。

巴菲特：我有很多。我不确定我想点名——因为没被点到的可能会觉得被冷落。

但我非常幸运的是——我拥有的榜样从未让我失望。所以我从未有过那种经历——你极其崇拜某人——然后那个人以某种方式让你失望——那会是一次可怕的经历——很难走出来。

我确信有些人在婚姻中有过——在生意中有过。

最糟糕的情况——当然——如果发生在你父母身上——但那没有发生在我身上。

事实上——在我身上发生了相反的情况。我只能告诉你——选择你的英雄非常重要。我告诉来访的学生们这一点。因为你会趋向于周围人的行为。

我告诉人们——确保与比你更好的人交往。向上嫁——希望你能找到不介意向下娶的人。（笑声）

这会对你产生奇迹。对我帮助巨大。我可以告诉你这一点。

查理？

芒格：是的。我要说——在选择导师时——你不限于活着的人。一些最好的人是已经去世的。（笑声和掌声）

19. "我把简历丝印在衬衫上了"

巴菲特：好了——我们去1区。（笑声）

观众：大家好。我叫肯德尔·布鲁贝克——我是印第安纳州西拉斐特普渡大学的大四学生。

我把简历丝印在衬衫上了。查理和沃伦——我给你们每人带了一件衬衫——也给（听不清）带了一件——他是我今天在这里的原因。

另外——我对社会创业和盖茨基金会有浓厚兴趣——很乐意给比尔一件衬衫——如果他能接受。

我本来有一个关于历史经济增长率以及为什么是3%而不是2%或5%的技术性很强的问题。

但鉴于我的情况——我觉得更合适问——我决定来奥马哈展示我的内在价值——拒绝了刚才有人出价500美元买我在2.7万人队伍中的位置——来向你学习——我是否做出了合理的财务决策——还是我应该用美国运通卡刷等值的喜诗糖果和可口可乐？

谢谢。再次——我叫肯德尔·布鲁贝克。（掌声）

巴菲特：谢谢。我以为你的问题会是我们穿多大码的衬衫——但——（笑声）

芒格：我是小号。（笑声）

20. 芒格：用玉米开车"愚蠢"

巴菲特：我们去2区。（笑声）

观众：汤姆·尼尔森——明尼苏达州北奥克斯。

这是给查理的。你对美国乙醇生产的成本和收益有什么最新看法？

芒格：甚至麦凯恩最近也来了个反转。他现在认为乙醇很棒——因为他意识到在爱荷华州人们就是这么想的。

我在这里有点处于他的位置——但我不会让那阻止我。（笑声）

我认为用玉米开车是——（掌声）——我见过的最被广泛接受的愚蠢想法之一。

但在一个有很多政治压力的政府中——奇怪的决定会被做出。但那必须是曾经做出的最疯狂的决定之一。

你想为人们提供社会安全网——而最基本的保障就是食物。你要提高食物成本——好让汽车能跑？你消耗的碳氢化合物几乎和从乙醇中得到的一样多。

我要说——你还没有计算乙醇的成本——永久流失的表土的成本——我爱内布拉斯加。我骨子里是内布拉斯加人。但这不是我的家乡最辉煌的时刻。

巴菲特：我们今晚要设法把他偷偷带出城。（笑声）

21. "超级金钱"书可购买

巴菲特：我要宣布一件事。

外面的Bookworm书店——我很久以前的朋友杰里·古德曼多年前写了一本书叫"超级金钱"——他刚出了新版。

他们空运过来了。大约今早9、10、10点或11点到达礼堂。新修订版的"超级金钱"现在在外面——除了所有其他书名。

如果我在他们费了这么多周折后不向你们提一下——我觉得失职。

这是一本非常好的书。杰里是一位伟大的作家。他写了"金钱游戏"——是一本经典。"超级金钱"也是一本好书。

22. 对抗通胀的最佳对冲

巴菲特：我们去3区。

观众：下午好，两位。保罗·维格多——来自新泽西州蒙特克莱尔。

你们在做什么来保护我们公司的投资组合免受通胀风险？具体来说——你们在看更多货币投资和金属投资吗？

巴菲特：我们不必然认为金属投资是通胀的任何保护。

但——对抗通胀的最佳保护是你自己的赚钱能力。一个一流的医生、律师、教师、销售员或任何其他人——无论货币是贝壳还是纸币——都能在获取他人资源方面做得不错。

所以你自己的赚钱能力是抗击通胀的最佳对冲。

第二个最佳对冲是拥有一个优秀的企业——不一定是金属业务、原材料业务或矿业业务——而是一个优秀的企业。

事实是——如果你拥有可口可乐——如果你拥有士力架——如果你拥有好时——任何人们会愿意拿出当前收入的一部分持续获得的东西——而且它需要的资本投资相对较少——你不需要投入大量资金来满足通胀需求——那可能是在通胀世界中你能拥有的最佳投资。

但通胀对投资者来说——几乎在任何情况下——都是坏消息。

你可以说——如果你拥有一个很少需要资本投资、在通胀时期有真正定价灵活性的企业——人们会继续每月拿出半小时的工作来买你的产品——并且你加了杠杆——你可能甚至能在一定程度上跑赢通胀。

但杠杆不是我们的游戏——我们努力拥有好企业。

我认为伯克希尔在高通胀时期的表现不会像在低通胀时期那样好——实质上看——但我认为我们会比很多公司好。

查理？

芒格：我没什么补充。

23. 铁路业务变好了但不会"轰动"

巴菲特：4区。

观众：你好，沃伦和查理。我叫费尔顿·詹金斯——来自佐治亚州萨凡纳。

我是多年股东。这是我第三次参加股东大会。感谢你们——感谢你们的管理者和所有员工所做的出色工作。

快速跟进一件事。《华盛顿邮报》、《洛杉矶时报》等多家媒体报道——FERC、加州监管委员会、内政部已确定——退役这些水坝并寻找替代电力——比进行资本改造——节省1到2亿美元。

不管怎样——我的问题是——你对铁路行业未来盈利能力的看法是什么？什么可能使它比以前更令人兴奋？谢谢。

巴菲特：我认为不会更令人兴奋多少。但铁路的相对竞争地位从20或25年前不太好到现在有所改善。

在劳工方面取得了很大进展。随着油价上涨——它们相对于卡车的竞争地位受益。

更高的柴油显然提高了铁路的成本——但它对竞争对手——卡车司机——的成本提高幅度大约是铁路的四倍。铁路行业没有创造多少新产能。

所以30年前一个糟糕的业务——它在管制下运营——仍然面临着重新管制威胁——这抑制了它们的定价能力——但现在是一个更好的业务。

它永远不会成为一个轰动的业务。它是非常资本密集型的。每年投入大量资本——很难获得真正非凡的资本回报。

但如果它们获得体面的资本回报——长期来看可以是一项好业务——可以比过去好得多。

查理？

芒格：这个我也没什么补充。

24. 10岁孩子赚钱的最佳方式

巴菲特：5区。

观众：你好，巴菲特先生和芒格先生。我叫玛丽·布莱文斯——来自肯塔基州巴兹敦。这是我第一次参加股东大会。

我的问题是——你认为10岁孩子赚钱的最佳方式是什么？（笑声和掌声）

巴菲特：我必须说——我10岁时给了这个问题很多思考——（笑）——比上学和其他一些事想得更多。

你送报纸可能有点小。那一直是我最喜欢的。我创业时大约一半的资本来自送报纸——我一直喜欢——因为我可以自己做。

我不知道你所在城镇的情况——但——10岁可能小了点——但12或13岁就不小了。

几乎任何——高中毕业前我一定尝试了20种不同的生意。

最好的是弹球机生意——但我不确定我是否推荐你进入那个。

我那时做的时候——是一个更纯洁的生意——你投个五分币——就完了。

但有趣的是——我很久以前读了一项研究——我希望我能找到它——因为我已经引用了很多次——但如果我能找到30年前读的那个该死的东西——我会引用得更权威。

它把商业成功与某些变量联系起来。

他们试了学校成绩——父母做什么——你是否上了商学院——所有这类东西。

他们发现与商业成功最相关的是你开始第一个生意的年龄——你越早做你的第一个生意——似乎与后来的商业成功越相关。

某种程度上——这很自然。你在体育中看到——在音乐中看到。

所以任何你能想到的别人愿意付钱给你做的事——他们自己不想做或希望别人为他们做——我建议你在附近看看——和你的父母谈谈——和朋友谈谈——看看其他10、11、12岁的孩子做过什么对他们有效的——然后复制。

但如果你能在12或13岁时找到一条好的送报路线——那是存钱的好方法。

我经常想那些负债的人——有正常八小时工作的人。

如果他们早上加一条路线——把那部分钱存起来——可能就能从落后变成领先——每天再多花一个半小时——但似乎没有多少人这样做。

查理过去卖——你不是把一天中最好的一个小时卖给自己吗，查理？

芒格：你说对了。

巴菲特：告诉他们你做了什么。

芒格：我年轻时读了那个储蓄银行的东西——"巴比伦最富有的人"——它教你不花光收入的乐趣——把差额投资出去——以及长期来看这会多么美妙。

果然——我完全按照这个小册子的建议做了——它奏效了。另一个想法——我也有了复利的心态。

所以我最终决定——我要把一天中最好的一个小时用来改善自己的头脑——然后世界可以买下剩余的时间。这可能是一个非常自私的做法——但它奏效了。

巴菲特：是的。查理在卖他的时间——我不知道。你当律师每小时赚多少？

芒格：不多。

巴菲特：他决定把最好的一个小时卖给自己——这不是疯狂的事。

芒格：但我会告诉那个小女孩——如果你让自己成为一个非常可靠的人——一生保持可靠——忠实地做你承诺的任何事——你很难在你想要的任何事情上失败。（掌声）

25. 全球竞争者重要，全球趋势不重要

巴菲特：6区。

观众：下午好，各位。我叫丹尼斯·巴特罗斯基。我的家乡是内布拉斯加州西点——我现在和家人在奥马哈生活。

巴菲特：你可能知道——我母亲来自西点。

观众：是的。谢谢沃伦和查理——你们令人难以置信的教育、慷慨和这次伟大的会议。我自1994年以来参加了每一次会议。

沃伦和查理——假设对未来现金流估计有必要的安全边际和贴现率的适当调整——考虑到我们在铁路、钢铁、材料和能源的持仓——以我们温和的期望、巨大的贸易赤字、紧张的信用利差、低风险溢价和新兴经济体的爆炸性增长——你们认为哪些全球经济增长趋势是可持续的？谢谢。

巴菲特：我认为我们面对的世界——我们有相当好的业务组合。我们不知道哪些会最终是最好的。有些我们认为真正是大赢家——很大一部分会表现不错。

我们购买企业时不太考虑世界趋势。我们当然考虑国际——外国竞争。

我们不想买入劳动含量高、产品容易从国外运来的企业。

因为迟早——那可能会有麻烦——就像查理和我——实际上我买了一家航空公司——他过来试图救我——几年前——有很高的座位里程成本——有受保护航线——全美航空——所以它能以每座位里程12美分的成本运营——因为西南航空还没有以8美分的成本到达那里。

但它们会到达那里。你不希望拥有竞争地位会随时间被侵蚀的东西。但我认为我们大部分企业有相当强的竞争地位。

实际上——你提到的变量不困扰我们。我们会尽可能打好手里的牌——我们和非常优秀的人在非常好的企业中打牌——我们始终以强手出击。我们总是有一把装好子弹的枪。

我们认为我们有正确的价值观——与我们的管理者们、人们一起。我认为我们有以所有者为导向的文化。

我们有很多有利因素——它们不会产生巨大的回报——但它们可能运转得不错。

查理？

芒格：我们在鞋子业务中了解了外国劳动竞争。这让我想起威尔·罗杰斯——他认为人不应该用这么艰难的方式学这些简单的课。

威尔·罗杰斯认为——你应该学会不在带电围栏上撒尿——而不用亲自尝试。（笑声）

巴菲特：威尔告诉了查理很多没告诉我的事。（笑声）

26. 货币是相对的

巴菲特：7区。

观众：你好，巴菲特先生和芒格先生。我是Shinydaz Guynadewa——来自佛罗里达州劳德代尔堡。

首先——感谢你们努力让投资者意识到几种投资涉及的高交易成本——我通过阅读你们的文章获得了很多个人收益。

我今天的问题是关于美元相对于所有其他主要货币的贬值。过去三年——美元贬值高达25%到30%。

所以我想了解这将如何影响个人投资者——威胁有多大？谢谢。

巴菲特：问题是关于美元贬值——我没完全听清——

芒格：他问你——我们怎么想——我们打算怎么做。

巴菲特：我们认为——长期来看——除非政策大幅改变——美元对大多数主要货币可能还会进一步贬值。

我们最初用交易来支持这个观点——持有外币的头寸一度高达210到220亿。

然后持有成本——各国利率差异——使这成为一种相当昂贵的表达信念的方式。

所以我们更专注于购买在其他货币中赚很多钱的公司——认为它们会比只赚美元的公司稍微受青睐。

但如我在报告中提到的——那不是我们购买决定的主要因素。它是一个因素——但不是50%的决定。

我们在这个国家采取的政策——可能导致美元对许多主要货币贬值。谁知道速度——是今年还是明年。我们对此一无所知。

但基本力量相当强。

我们实际上现在只持有一个货币——贸易——这会让你们惊讶。我们明年告诉你们。

查理？

芒格：到目前为止——发生了一些奇特的事情。在美元对其它货币最大贬值的这个时期——好市多的美元价格显示的通胀因子约等于零。

所以真正重要的是——事情在你自己的国家如何运作——到目前为止——美元贬值的情况下——我们过得很好。

巴菲特：如查理所说——我们以自己国家为标准来衡量一切。

以石油为例——它从大约每桶30美元涨到60美元——同期欧元从大约83美分涨到1.35美元。

所以如果你是欧洲人——油价涨得非常少。我们认为油价涨疯了。但对任何用欧元的人来说——油价上涨了大约25%——而我们感觉涨了100%。

所以你对本国货币有这种锚定思维——这可以理解。

我认为你需要比传统美国人更多地思考货币问题。20年、30年、40年前我去国外旅行时——我惊讶于欧洲和英国大多数人对货币的认知比美国人成熟得多。

我们从未需要思考它。一切都是美元基础的——美国人在货币方面不必聪明——甚至不必在他们的业务中太多考虑它。但那个世界已经改变了。

27. 公司董事没有尽职

巴菲特：8区。

观众：约翰·诺伍德——来自爱荷华州得梅因。快速评论然后问题。

评论——跟进查理关于乙醇的评论——我请他至少看看乙醇作为燃料混合物的环境效益——辛烷值促进剂优于其他类型的化学添加剂——如MTBE——对地下水造成了很大破坏。

我的问题是给巴菲特先生的。希望你告诉我们更多关于你与董事会的互动——想法的类型和想法交流——也许是一个你认为董事会应该如何与管理层运作的模式。谢谢。

巴菲特：我认为大多数作者和股东——至少——多年来大多数公司——大公司——如何运作——可能有一点扭曲的印象。

通常——很长一段时间——我认为董事们一般就像盆栽植物。你坐在那里——管理层有它的议程——并不真的想在重大事项上得到输入。

查理和我可以作证——即使我们是公司最大的股东——在谈论真正重要的事情方面——我们非常不成功。

如果有人花了整整一生——25年、30年——上升到CEO的位置——他们想成为老板——你不能怪他们——唯一挡在他们面前的是董事会。

所以他们找大名鼎鼎的人——找方法让他们开心——但并不真的想让他们太多介入业务。

现在根据最近的规定——有更多流程了。但我要说——就业务实质、发生的讨论等而言——你可能对全美公司的整体水平感到惊讶。

如我在报告中写的——董事会的职责压倒性地是找对CEO。如果你有对的CEO——90%的事自己就搞定了。如果你是大都会的董事——有汤姆·墨菲当CEO——事情就结束了。

如果你有那样的CEO——我认为董事会有一个义务——确保CEO不越界——因为CEO可能有不同利益。

我认为董事会做的第三件事——应该做的是——在重大收购上带来独立判断。因为通常——有大自我、大马达的人成为CEO——喜欢做大事——用别人的钱越做越大。

通常——当大交易来临时——管理层——在它到达时——他们已经把交易做了。他们有投行家来表演一个小仪式。我从未见过一个进来演示说这是愚蠢的想法。他们知道答案应该是什么——就变成了一个小游戏。

所以在这三个方面——一个好董事首先会做一个肯定的决定。你有一个非常好的CEO——不是世界上最好的——不是每个人都能做到——但一个非常好的CEO。

那个CEO没有越界。

当重大交易来临时——他们有机会参与——你真的得到关于所做事情实际经济状况的平衡讨论。

在后一点上——我这些年看到的——真的很糟糕。但我能理解——因为CEO不会引入交易——除非他希望完成。

一旦他引入——他会操纵一切——使演示的方式几乎不可能行使独立判断。

查理——你有什么想法——

芒格：我认为——平均而言——美国的大交易——与股东利益相反。这是下注的方式。在收购方——通常股东更糟。

巴菲特：大多数股票交易——他们考虑得到什么——不考虑付出什么。

我一次次参与其中——人们给出了业务的重要部分——他们不会在当前市场价格下卖出。如果有人出了高出20%的收购要约——他们会说那不够。

但他们交出一部分业务——因为他们想拥有别的东西。这没有错——但你得确保得到和付出相等。

我很少听到讨论——事实上我几乎从未听过讨论——权衡你在股票交易中实际放弃的和得到的。

我听过很多关于摊薄的讨论——何时摊薄会被克服之类——但那不是问题。

真正的问题是——如果更多价值被创造——它如何在两家公司之间分配？

如果没有额外价值被创造——你得到的是否比你付出的多？

当我放弃伯克希尔·哈撒韦的2%收购德克斯特鞋业时——那是世界历史上最愚蠢的交易之一。

我自己做的。查理没有参与。我希望他参与了。

但——那是愚蠢的。这不是我当时拥有的伯克希尔的2%——而是现在的伯克希尔·哈撒韦公司的2%。

如果我没做那笔交易——你们所有人都会多2%——略多于2%——但你们会整整多2%。

芒格：幸运的是——你做了一些更好的决定。

巴菲特：我必须做——否则我们就不会在这里了。（笑）

芒格：是的。

巴菲特：但关键是——这根本不会出现在传统会计中。它被扫到地毯下了。

在吉列——我们连续做了十笔交易——从未达到——接近达到——最初提交给董事会时的预期。这曾经向股东提及吗？出现在我们的财务报告中吗？

从未。永远不会。这在美国公司中一直发生。

不幸的是——股东对管理层的不满——在抱怨董事会是否有多样性之类。

但当你在摧毁公司时——对我来说——重要得多。

查理——你想——

芒格：即使在一些非常好的头脑中——以智商点数论——自我服务的一厢情愿的性质令人惊讶。

我有一个朋友——把一个生意卖给了一个斯堪的纳维亚社会化国家的政府控制企业。

我朋友有一个非常好的生意——对方的人——在他们用政府公司的股票买下后说——"这是一个如此美妙的交易。我们得到了你的整个生意——不必付出任何东西。"

巴菲特：我们在纳什维尔的第三国民银行持有过股票。他们得到了收购其他银行的能力——而以前他们在这能力上受限。

他们去找一个非常小的银行——那个小银行的人说："我要股票。"他说："我的股票值私人市场价值——你的股票值市场价格。"

市场价格恰好是一半——但他说："我得到的只是市场的价格——所以我希望你们按市场估值你们的股票——按这个巨大溢价估值我的。"

他说："还有一个条件。既然我要把我的全部净资产投入你们的股票——我要你们承诺——以后永远不会再做这么愚蠢的交易。"（笑声）

查理——你记得那个吗？

芒格：我记得。

巴菲特：那家伙只是比通常情况稍微直白了一点。

我参加过一些很棒的董事会。这里有一个叫Data Documents的地方——每个人都在董事会上思考业务、理解业务、像所有者一样做决策。

每个人都把他们净资产的很大比例投在业务中——可能是我参加过最好的董事会。每个决定都是出于商业原因做出的。

最差的决定——至少它们有成为最差的潜力——但现在当收购出现时——标准程序是把投行和律师叫进来——势头完全要完成交易。会有很多幻灯片。

我不用看幻灯片。我知道答案是什么。最后他们会说这是一个伟大的交易——没有人会反对。

这不是像你做决定时有人提出正反两面。不是那样运作的。我不知道怎么大幅改进。

我认为伯克希尔有一个非常出色的团队。我们有一个董事群体——几乎每个人都有净资产的很大比例——比尔的太大了——我们不能让他到一个显著的比例——但他有数亿美元在里面。

我们有一个与股东完全处于同样位置的董事会。他们没有董事和高级职员保险。他们有下行风险也有上行风险。他们在公开市场买入股票——所以不是别人给的。这是一个真正的所有者董事会——我喜欢这样。

我认为它是一个很棒的群体——我很高兴能让他们廉价工作。（掌声）

28. 伯克希尔为什么避免与合作伙伴交易

巴菲特：请9区。

观众：我叫艾德——来自科威特。回应之前关于从科威特借款的评论——我可以告诉你——40年后我们用美元贷款——你们随时欢迎来科威特。（笑声）

我的问题是——如果你选合作伙伴与你一起做大交易——你选择合作伙伴的标准是什么？

巴菲特：——你说完了吗？

观众：说完了。

巴菲特：我们通常不想与合作伙伴做交易。如果我们喜欢一个交易——我们想全资拥有。

通常我们有资金全款——所以几乎——很少情况下需要资金伙伴。

然后还有知识伙伴的问题。我们通常不想——在大部分情况下——依赖别人做交易的头脑。我们有过例外——但很少。

所以——按我们的天性——我们希望百分之百拥有任何交易——为股东的利益。如果我们要花时间——我们宁愿得到百分之百的回报。我们不介意承担百分之百的下行风险。

我们应该理解得足够好——不需要合伙人。

查理？

芒格：这个我也没什么补充。

巴菲特：10区。等等——我在想。我们做过任何大型合伙交易吗？

芒格：你与Leucadia做了合伙交易——但他们带来了交易。

巴菲特：是的。我们与Leucadia做了一个非常好的合伙交易。他们做了远超过他们的份额——但他们带来了交易。所以他们邀请我们参与他们的交易。

实际上——我们某些业务拥有不到百分之百——我们与管理层是合伙关系。但那很完美。我们有过一些很棒的经历——我们将继续有很棒的经历。

但他们和我们按同样条款参与——他们是所有者。

我们所有的管理者都像所有者一样思考。但在某些情况下——他们在那些企业本身也是真正的所有者。

但作为合作伙伴的外部方——我们真的没做过——虽然如果Leucadia来找我——我喜欢那个交易——我会再做一次。那是一次非常好的经历。

29. 对商品价格没有看法

巴菲特：10区。

观众：下午好，女士们先生们。我叫Ari Jahja——我是纽约市巴鲁克学院的三年级学生。

代表投资管理俱乐部——感谢巴菲特先生邀请我们参加这个精彩的活动。

我的问题是——说到伯克希尔的投资组合——你们投资于商品的敞口在增加——通过中国石油进入石油——通过浦项制铁进入钢铁——以及通过你们最近购买的铁路股进入煤炭和农业。

所以我的问题是——你对商品的长期看法是什么？它对世界地缘政治状况的未来有什么影响？谢谢。

巴菲特——据我所知——查理——我们会听他的——但对商品没有看法。

如果我们持有一支石油股——是因为我们认为它在这个价格提供了很多价值——但并不意味着我们认为油价会上涨。如果我们认为油价会上涨——我们可以买石油期货——我们确实买过一次。

但很少——非常非常少——我们会对任何给定商品的价格有什么看法。

拥有浦项制铁——我们只是认为它是——嗯——可能是世界上最好的钢铁公司——有出色的记录。

当我们买那只股票时——我们在四五倍市盈率时买入——无债务资产负债表——世界上成本最低的生产商之一。那是一家很棒的公司。

另外——这是对韩元的一个赌注——我们通过韩元计价的证券投资在韩元上赚了20%。

所以我们偶尔会涉足这类业务。

我们——基本上一——最喜欢需要很少资本的业务——因为只有它们有机会获得真正高的资本回报率。

一个每年需要巨额资本支出的业务——不可能成为一个高回报的业务。在这个世界上行不通。

但你可以找到一些真正需要相对最小资本投资的业务。

这里有一个例子。很小。但喜诗糖果不需要巨大的资本投资。

它需要一些资本投资——但这是一个美妙的生意。很小——但美妙。按规模调整——它比任何钢铁业务或石油业务都要好得多。

只是它不大。我们希望它更大。我们会尽我们的一份力——你们可能在这里注意到了。

但我们没有——对涉及商品的业务完全没有偏好。如果有任何偏好——会是反对的。

查理？

芒格：是的。总的来说——我们会是企业的投资者——不是商品的。长期来看那会更好。

30. 纽约时报的双重股权结构

巴菲特：11区。

观众：下午好。我叫安迪·皮克——来自康涅狄格州韦斯顿。

最近报纸上了新闻：默多克竞购道琼斯——摩根士丹利的哈桑·埃尔马斯里推动取消纽约时报的双重股权结构。

鉴于你们都是双重股权结构和报纸的专家——你们对长期受苦的纽约时报股东有什么建议？对纽约时报被围困的CEO兼家族负责人亚瑟·苏兹伯格有什么建议？

巴菲特：我认为——如你所说的——纽约时报的"长期受苦"股东可能犯了个错误——我不一定把报纸业的困境归咎于苏兹伯格家族。

我们多年来一直在说——实际上——我们认为报纸被高估了——因为估值反映的是从后视镜中看——而不是透过窗户看。

有趣的是——我们在伯克希尔有这个双重股权结构。但因为我把很多股转换成了B股——我拥有A和B大致相同的百分比——因为我转换了比当前捐赠所需多六七倍的数量。

我只在必须时才去保险箱——我不想每年都去转换股票——所以我很早就转换了一大批。

现在每种我拥有大约30%。所以对伯克希尔的投票权没有影响。

但报纸业的困境与时报或其他地方不同的投票结构无关。报纸业只是变得更艰难了。

如果你想一想——假设古腾堡在15世纪——不是浪费时间发展活字印刷之类的东西——而是决定成为一名日内交易者或对冲基金运营商——真正干出点名堂——这样我们就从未有过印刷。

然后互联网来了——有线电视来了——各种其他东西。然后今年——古腾堡第28代之类的人说——"我有一个很棒的主意。我们要砍树——长途运输它们。

"然后我们把它们放进昂贵的新闻纸机器。然后送到有昂贵印刷机的地方。

"我们整晚运行这些机器。然后派送货车穿过雪地把这些纸片送到人们那里——让他们读到昨天发生了什么。"

我认为我们不会支持他。

但它发生了。其他的先来了——人们的习惯不会立即改变——世界不会一夜翻转。

但报纸今天的地位仍反映了一个事实——它们有来自过去的惯性和动力。

我不在乎你多聪明。几年前有个人进了洛杉矶时报。他要让发行量达到150万——查理——我记得。现在洛杉矶时报的发行量是80多万——每周都在下降。

我不知道约瑟夫·普利策、威廉·伦道夫·赫斯特或E.W.斯克里普斯——他们可能是他们时代的发行天才——对此能做多少。

事实是——世界已经显著改变了。我们过去每年卖30万套世界百科全书。它物有所值。我们现在卖大约2.2万套。

不是因为世界百科全书不值它的售价。只是大多数可以上网免费获得大量信息的人觉得它不值那个价。

所以我不认为我会把任何人在纽约时报的投资损失归咎于双重股权结构。

没有双重股权结构的公司——我们拥有布法罗新闻。布法罗新闻的收益——肯定比高峰期下降超过40%。

我们有出色的管理。我们有一份在全国大都市报纸中渗透率最高的报纸之一。但我们的收益在下降——这是生活的事实。

查理？

芒格：他在说双重股权结构本质上是错误的——但我会说——苏兹伯格家族在上市时就是这样设置的——所以那是基础合同的一部分。

一旦合同成立——你可以跺脚拿走合同——这在我看来是——一种不成熟的想法。

巴菲特：我还要补充——苏兹伯格家族从一开始——任何买了纽约时报的人都知道——他们不会试图在某个季度最大化利润——或者通过削减成本等来减少下滑。

他们不是靠那样建立纽约时报的。它的声誉使得它可能——在互联网上有一个体面的未来。它不是靠某些商学院教的管理学101建立至今的。

然而——走不同的路——我不知道纽约有多少报纸消失了。无论是《先驱论坛报》、《太阳报》、《世界电讯报》还是任何你叫得出的——它们有不同的管理方式——都倒下了——而时报还在。

所以我不确定10年或15年后——人们会认为时报的打牌方式——必然是较差的。

它们在进入互联网方面可能比几乎任何其他报纸都有更好的位置。肯定比《费城问询报》或《洛杉矶时报》好得多。

如果有全国性的游戏要玩——洛杉矶时报在互联网上变现其声誉会比纽约时报更困难。所以我们会看到结果如何。

31. 年会空间快不够了

巴菲特：12区。

观众：我叫贝蒂·斯图尔特·罗杰斯·杰弗里斯——住在伊利诺伊州巴灵顿山——芝加哥西北35英里。

这是我第一次参加你们的股东大会——感谢你们给我们这么多时间回答问题——给我们如此智慧的话语。

也要感谢你们给我们一个美好的周末——午餐、早午餐、鸡尾酒会——在Gorat's和波仙珠宝的时间。

问题是——当我告诉我两个成年女儿我将有这样一个美好的周末时——她们都让我保证明年带她们来。

如果2.5万人明年每人带两个人——我们将在哪里开会？

巴菲特：如果你得到答案——我很想听。因为——大约2.7万人——这里几乎是满载了。酒店房间也几乎满载了。我认为明年奥马哈会新增四家酒店——

观众：哦，好。

巴菲特——但那只是几千人。根据增长速度——在某个时候我们会撞墙——我还没想到怎么处理。

如果有人有什么建议——我会很感激。

但我很高兴你在这里过得好。希望你们都过得好。

我们现在休息十分钟——然后重新开会。谢谢。

32. 正式会议开始

巴菲特：好的。

请大家入座？我们想4点前结束——所以快速完成剩下的事务——然后进入中国石油问题。

现在开会。我是沃伦·巴菲特——公司董事会主席。欢迎你们参加2007年股东大会。

我先介绍伯克希尔董事——我已经介绍过了。

今天还和我们一起的有德勤的合伙人——我们的审计师。他们可以回答你们关于他们公司审计伯克希尔账户的问题。

福雷斯特·克鲁特先生是伯克希尔秘书。他将做书面记录。

贝基·阿米克被任命为本次会议的选举检查员。她将确认董事选举的投票计数。

本次会议的指定代理投票人是沃尔特·斯科特和马克·汉堡。

秘书有关于已发行、有投票权和本次会议代表的伯克希尔股份数量的报告吗？福雷斯特？

福雷斯特·克鲁特：有的。如随会议通知发送给2007年3月6日所有登记股东的代理声明所示——登记日是本次会议——已发行A类股1,113,240股——每股对会议审议的动议有一票投票权——已发行B类股12,888,424股——每股对会议审议的动议有1/200票投票权。

其中——通过截至5月3日周四晚返回的代理——本次会议代表955,276股A类股和11,301,274股B类股。

巴菲特：谢谢。这个数字构成法定人数——我们直接进入会议。

第一项事务是宣读上次股东大会的会议记录。我请沃尔特·斯科特先生向会议提出动议。

沃尔特·斯科特：我提议免于宣读上次股东大会的会议记录——并批准该记录。

巴菲特：有附议吗？

我想我听到了附议。

动议已提出并附议。有评论或问题吗？我们将通过口头投票表决。赞成的说"赞成"。

声音：赞成。

巴菲特：反对？动议通过。

33. 选举伯克希尔董事

巴菲特：第一项事务是选举董事。

如果有股东在场希望撤回之前寄出的代理并在董事选举中亲自投票——可以这样做。

另外——如果有在场股东没有提交代理并希望获得选票亲自投票——也可以这样做。

如果希望这样做——请向过道中的会议工作人员表明身份——我们会提供选票。

希望获得选票的人请表明身份——以便我们分发。

我现在请沃尔特·斯科特先生就董事选举向会议提出动议。

巴菲特：我提议沃伦·巴菲特、查尔斯·芒格、霍华德·巴菲特、苏珊·德克尔、威廉·盖茨、大卫·戈特斯曼、夏洛特·盖曼、唐·基奥、汤姆·墨菲、罗恩·奥尔森和沃尔特·斯科特当选为董事。

巴菲特：有附议吗？

声音：附议。

巴菲特：沃伦·巴菲特、查尔斯·芒格、霍华德·巴菲特、苏珊·德克尔、威廉·盖茨、大卫·戈特斯曼、夏洛特·盖曼、唐纳德·基奥、托马斯·墨菲、罗纳德·奥尔森和沃尔特·斯科特当选为董事的动议已提出并附议。

有其他提名吗？有讨论吗？

提名准备进行表决。如果有股东亲自投票——现在应在董事选举选票上做标记——并将选票交给选举检查员。

请代理投票人也将董事选举的投票按照收到的指示提交给选举检查员。

阿米克小姐——准备好后请给出报告。

丽贝卡·阿米克：报告准备好了。代理投票人根据截至上周四晚收到的代理所投的选票——每位被提名者获得不少于1,008,564票。

这个数字远超所有已发行A类和B类股份总票数的多数。

根据特拉华州法律要求的精确投票计数证明——包括代理投票人根据本次会议提交的代理所投的额外票数——以及本次会议亲自投出的票数——将交给秘书——与本次会议记录一同保存。

巴菲特：谢谢你，阿米克小姐。沃伦·巴菲特、查尔斯·芒格、霍华德·巴菲特、苏珊·德克尔、威廉·盖茨、大卫·戈特斯曼、夏洛特·盖曼、唐纳德·基奥、托马斯·墨菲、罗纳德·奥尔森和沃尔特·斯科特已当选为董事。

34. 股东提案：出售中国石油股票

巴菲特：下一项事务——我们要花更多时间——是伯克希尔股东朱迪丝·波特提出的提案——她是10股B类股的所有者。

波特女士的动议——如代理声明所述——规定伯克希尔·哈撒韦不得投资于任何从事美国总统行政令禁止美国公司从事活动的外国公司或其子公司的证券。

董事们建议股东投票反对该提案。

1区和7区麦克风可用于那些希望发言支持或反对波特女士动议的人。

这些是唯一在运行的麦克风区域——所以请去1或7区——如果你想讨论这个。

我请你们仅就波特女士的动议发表意见。

我们有一些股东想谈论这个——我们会让股东发言。

如果在最后有足够时间——我们愿意——让他们发言半小时——然后查理和我会在之后用几分钟回应。

你有半小时。不同股东可以发言。我希望早发言的人控制长度——以便给其他人机会。

如果在股东发言后还有时间——其他作为访客出席的人想发言——我们也会让他们发言。

但如果股东用完了直到4点的时间——那我们就必须在那时结束。

所以——波特女士——如果你在——我们可以打开1区的灯——请发言。

朱迪丝·波特：谢谢。巴菲特先生——我叫朱迪丝·波特——我是提出涉及伯克希尔·哈撒韦出售中国石油的代理决议的股东。

中国石油与苏丹达尔富尔的种族灭绝有关。

我想感谢你允许我们就这个决议发言。在许多国家——我们不可能这样做——但我们很幸运生活在一个可以表达观点而无需恐惧或指责的国家。

在我丈夫正式提出决议之前——我想解释一下我为什么提出它。

我的家族对种族灭绝并不陌生。我的祖父母1941年在纳粹种族灭绝中被杀害——我的其他家族成员也是。

我永远不会忘记父亲表达的绝望——当我的姨妈从贝尔根-贝尔森集中营获释后——给他写信告诉他家里发生了什么。

这对他余生产生了深刻影响。我被教导种族灭绝绝不能再发生——再也不要。

世界在我祖父母被害时沉默了。但种族灭绝仍在继续。

在柬埔寨的种族灭绝中——世界沉默了。在波斯尼亚的种族灭绝中——世界直到屠杀后期才沉默。在卢旺达可怕的种族灭绝中——世界再次沉默了。

我们必须说多少次"再也不要"？

现在——达尔富尔发生了21世纪的第一次种族灭绝。250万平民被赶出家园。超过40万人被杀——1600个村庄被摧毁。

伯克希尔·哈撒韦可以通过出售中国石油来帮助结束这场屠杀——我们将简要描述。作为商业道德和个人诚信的典范——你对出售的支持将向中国和苏丹发出信号——继续这种破坏是有代价的——并将引领其他公司跟随你的道德行动。

种族灭绝从来不是一项好的投资。我想不出比我提出这个决议更值得给我祖父母致敬的方式了。如埃利·维塞尔在他的诺贝尔和平奖演讲中所说——"我们必须选边站。中立帮助压迫者——从不帮助受害者。沉默鼓励折磨者——从不鼓励受折磨者。有时——有时——我们必须干预。"

现在我的丈夫将提出代理决议。后面是杰森·米勒——他将谈论中国石油天然气集团公司和中国石油之间的关系。来自苏丹的阿卜杜勒·马克吉德将谈论正在发生的种族灭绝。全国教会理事会秘书长鲍勃·埃德加将结束我们对这个决议的讨论。谢谢。

杰拉尔德·波特：谢谢。巴菲特先生——既然你已读过决议——我不再重复。但我会谈谈决议。

1997年11月3日——比尔·克林顿总统发布了13067号行政令——实施了贸易禁运——禁止大多数美国公司在苏丹经营。

该行政令于2006年4月27日由乔治·W·布什总统扩大。虽然美国公司不能在苏丹经营——但美国人可以投资在苏丹经营的亚洲和欧洲公司。

这样的投资不违反法律的字面——但肯定违反了法律的精神——与美国公开声明的政策相悖。

我们认为——中国石油天然气集团公司CNPC——在资助种族灭绝、向苏丹提供武器、与苏丹军方合作、强行驱逐当地居民——以及以无数其他方式——促进杀害数十万达尔富尔人方面——扮演着重要角色——这是普遍共识。

CNPC是苏丹石油工业中最大的外国投资者——喀土穆从CNPC运营中产生的收入中——整整70%进入其军队——军队又在达尔富尔进行种族灭绝。

我们今天在这里——是因为伯克希尔·哈撒韦是CNPC子公司中国石油的最大非中国投资者。

巴菲特先生——你声明——你认为我们错了——既在我们对CNPC与中国石油种族灭绝关联的分析上——也在认为出售公司持有的中国石油股份会对苏丹行为有任何有益影响的看法上。

我们不同意。你说中国石油不在苏丹经营是正确的。但——如你同意的——其母公司CNPC是苏丹的主要投资者——这种关系所得资金帮助提供了种族灭绝的工具。

管理层声称中国石油和CNPC之间的关系类似于房利美和美国政府之间的关系。这个论点是荒谬的。

哈佛大学社会责任咨询委员会审查了两家公司的管理层。审查结果令人震惊。

两家公司之间几乎完全管理重叠。Salon.com的安德鲁·伦纳德写道："宣称子公司无法控制母公司的政策——当两个实体由完全相同的人运营时——是一种似是而非的混淆。"

简言之——中国石油的存在——唯一目的是允许一些股东与其母公司CNPC的行为保持距离。

在中国——这些公司共享相同的品牌名称和相同的标志。如果你看一枚硬币——两面的图像不同——但硬币是一个整体。你不能花一角硬币的一面——或拥有一枚25分硬币的一面。

中国石油和CNPC也是如此。它们看起来不同——但只是同一家公司的两面。

两位美国总统已明确表示——美国公司在苏丹经营违反美国的国家利益。

美国政府的立场是——对苏丹进行定向经济抵制将有助于结束达尔富尔的种族灭绝。

一家美国公司投资于在苏丹经营的外国公司的子公司——如中国石油——是对13067号行政令的规避——削弱了美国的制裁。

对苏丹的经济制裁过去奏效过。例如——Talisman石油出售其在苏丹的资产——帮助结束了苏丹的内战。

苏丹在联合国的主要保护者是中国政府。中国将举办2008年奥运会——对可能针对该活动的负面宣传非常敏感。

为回应米亚·法罗和史蒂文·斯皮尔伯格最近对中国支持苏丹的批评——一位中国高级官员前往苏丹——推动苏丹政府接受联合国维和部队。

你和公司被视为道德行为的典范。如果伯克希尔带头出售——其他人会跟随。如果米亚·法罗能促成改变——那么沃伦·巴菲特也能。

南非的撤资运动没有结束种族隔离。但如果我们一起行动——我们就有巨大力量向苏丹政府施压——停止杀害无辜人民。

在过去20年里——从1989年10月柏林墙倒塌开始——我们看到了无人能预料的事件：苏联解体——东欧民主化——南非难以置信的转型。

我们学到的是——一切皆有可能。我们的社会中有重要问题亟待我们的关注。记住希勒尔的话："如果我不为自己——谁会为我？如果我只为自己——我是什么？如果不是现在——何时？"

谢谢。我很高兴介绍杰森·米勒。（掌声。）

杰森·米勒：我是杰森·米勒——苏丹撤资工作组的国家政策主任——也是三股伯克希尔B类股的所有者。

我想重申波特夫妇的评论——CNPC远在苏丹是最不负责任和最虐待性的石油运营商。

他们与政府一起参与了强制驱逐和其他人权侵犯——他们提供给苏丹的收入的70%被输送到军方手里——军方在达尔富尔进行种族灭绝。但这与中国石油有什么关系？

目前——中国石油董事会主席是CNPC的前任总裁。CNPC总裁是中国石油的总裁兼中国石油董事会副主席。CNPC的首席财务官是中国石油的首席财务官。中国石油监事会主席是CNPC的纪律和检查主管。

九位中国石油董事中有八位与CNPC有现任或前任关系。五位中国石油监事中有四位与CNPC有现任或前任关系。所有中国石油高级管理人员目前或以前都与CNPC有联系。

我们还记录了大量其他管理不规范之处。此外——两者之间的资产转移是流动的——常常交叉补贴。中国石油IPO后——它承担了来自CNPC的150亿美元债务——释放了CNPC的现金流用于苏丹。

中国石油IPO收入的10%用于CNPC在苏丹的运营。CNPC利润的50%来自中国石油的分红。

2005年——中国石油为其CNPC的金融部门提供了31.5亿美元现金——用于提供给其他CNPC子公司——比如在苏丹的那些。CNPC资产的64%由中国石油股票代表。

如果这不是管理重叠和同一实体的两种表现——我要求人们找一个重叠更多的例子。

因此——鉴于达尔富尔暴行的巨大规模——即使中国石油和CNPC之间这种重叠的一丝气息——以及那里缺乏强大的公司治理结构——也表明伯克希尔·哈撒韦与中国石油的接触是最低要求——以调查这些联系及其对达尔富尔种族灭绝的可能贡献。

我还想快速提一下伯克希尔·哈撒韦被问及的一个重要问题——接下来是什么？如果我们与中国石油接触——问他们这些问题——会发生什么？

与我们互动过的所有外交政策专家和在苏丹的国际组织的共识回答是——中国会改变在苏丹的行为。

苏丹对中国作为能源政策太重要了——中国不会放弃那些资产。因此——我们已经看到中国行为的变化。

从伯克希尔·哈撒韦领先——将是米亚·法罗和史蒂文·斯皮尔伯格之后又一步——可以帮助催化必要的重大转变——以结束种族灭绝。（掌声）

杰森·米勒：现在我想介绍一位来自得梅因的达尔富尔人——他想发言——

巴菲特：我——他是股东吗？我想确保所有股东都有——

杰拉尔德·波特：他有埃塔和詹姆斯·弗伦德的代理——他们是三股股份的股东——

巴菲特：我只想确认。7区还有其他人想发言吗？我想确保时间不被占用。

观众：我们不会占用所有时间。

巴菲特：好的。那好。我只想确保股东不被压制。

观众：下午好——感谢你邀请我就达尔富尔发言。我叫Abdamide Jusef——我今天作为埃塔、弗雷塔和詹姆斯·弗伦德的代理发言——他们持有四股B类股。

我来自西达尔富尔——我的父母仍住在达尔富尔。2002年9月——在因在（听不清）达尔富尔问题上表态被喀土穆的苏丹大学开除后——我从苏丹逃到埃及。

我们被拘留了几周——每天都遭受身体和心理虐待——直到他们释放我们——告诉我们不允许上任何大学——必须远离学生协会的任何活动。我在美国获得难民身份——于2005年3月搬到爱荷华州得梅因。

2007年1月8日——金戈威德袭击了我家在达尔富尔的房子。四名阿拉伯男子在清晨袭击了我们家。

当时——我家里有一位客人。金戈威德没注意他；所以他跑去向邻居求助。金戈威德开始从我家人那里拿走所有钱和珠宝。

当金戈威德发现有人跑去求助时——他们离开了我家——但他们保证他们会回来的。

即使我的家人没有受伤——我的邻居和他的五口全家被金戈威德杀害。金戈威德还带走了他们的马——这些活动在我镇上持续了一段时间。

我社区中每个人或有人被杀害——有人被金戈威德杀害和劫掠。我妈妈告诉我——每个人每天醒来——第一件事是检查邻居和亲戚——看他们是否还活着——我也是如此。

金戈威德正在偷窃我的城镇。现在他们作为帮派——杀人强奸。每个家庭都受影响——没人能阻止他们。

即使我现在在美国安全和平地生活——我仍然担心达尔富尔家乡的家人。

请尽力帮助我的家人和达尔富尔的所有人民。我需要你的帮助。如果你做简单的事——比如告诉你的朋友关于达尔富尔的种族灭绝——或加入组织——或给国会议员写信或交谈——或不投资任何帮助达尔富尔种族灭绝的公司。

请——巴菲特先生和伯克希尔·哈撒韦的股东们——参与进来——为达尔富尔的儿童、妇女和我们所有人带来希望与和平。无论你做什么来停止达尔富尔的种族灭绝——都是在拯救人的生命。

谢谢倾听——现在我想介绍全国教会理事会秘书长鲍勃·埃德加。谢谢。

鲍勃·埃德加：作为结束——我是鲍勃·埃德加——全国教会理事会秘书长——前美国国会议员。我在这里支持这个决议——是多丽丝·格吕克的代理——她持有十股公司B类股。

1968年2月——我有幸在马丁·路德·金博士被刺杀前五周见到了他。后来——作为国会议员——我在暗杀特别委员会任职——调查金博士和约翰·F·肯尼迪的死因。我今天来——是为了纪念金博士的梦想。

他说："我们的生命开始于并结束于我们对重要的事情保持沉默的那一天。我们不会沉默。"

我今天代表数百万忠实的美国人——基督徒、犹太人、穆斯林和其他人——他们站起来对这场种族灭绝说不。就在11、12或13年前——卢旺达在90天内杀了80万人——我们沉默了。我们不会再沉默。

巴菲特先生——今天早上你说了一句很好的话——我引用——"当一个政府利用其公民的弱点而不是保护他们时——我觉得可憎。"我全心全意同意。你在说赌博。我们敦促你在种族灭绝上同样思考。

在反对这个决议的文件中——你说："主张中国撤资的人应该问经济学中最重要的一个问题——'那又怎样？'"

我们准备回答这个问题——"那又怎样？那又怎样？"那么世界将最终聚焦于达尔富尔的种族灭绝问题。

那么全世界的国际投资者在许多公司中——将跟随伯克希尔·哈撒韦道德领导力的道德行动——呼吁全世界所有政府停止种族灭绝。

"那又怎样？"儿童将被拯救——妇女不会被强奸——父亲不会被杀害——我们将在这个人类家庭中找到彼此关爱的方式。

耶稣说："我们应该爱邻如己。"我认为他的意思是——"我们应该尽一切可能阻止那些邻居被杀害。"这只是我们可以遵循耶稣这些话语的一种方式。

最后——前教皇约翰·保罗说："我梦想一个世界——没有人会穷到无可给予——也没有人会富到无可接受。"我敦促支持这个决议。（掌声。）

巴菲特：还有其他股东想在—我们回应之前发言吗？

观众：巴菲特先生——我叫亚伦·弗兰克。感谢你听取我们在这个问题上的意见。我来自佐治亚州亚特兰大。作为伯克希尔股东——我也独立持有中国石油的股票。

这个问题我挣扎了多年——是否出售。我个人所做的——是将我从中石油获得的股息捐给帮助达尔富尔的组织——但这主要是象征性的。

对我来说很清楚——如果我有机会像今天在这里与你们一样有意义地与中国石油管理层接触——道义上我会被迫这样做。

作为伯克希尔·哈撒韦的所有者——我们有一个独特的机会与中国石油管理层进行接触——不仅会被中国石油管理层听到——还会被CNPC、中国和国际社会听到——因为你的地位。

这是一个独特的机会——而且这是一个极其重要的事情。我认为我们有道义责任这样做。谢谢倾听。

巴菲特：好的。谢谢。（掌声。）

还有其他吗——

观众：有。

巴菲特：请说。

观众：我叫比尔·罗森菲尔德——来自马萨诸塞州列克星敦。在你的网上发帖中——你声称子公司不能控制其母公司的行动——所以对中石油的制裁不会对CNPC产生影响。

假设数百万美国人因为伯克希尔·哈撒韦的政策而抵制GEICO保险或其他伯克希尔公司——难道不会让你重新考虑那个政策——即使你的子公司在伯克希尔·哈撒韦的管理中没有发言权吗？

针对中石油以影响CNPC——与这种情况有什么不同？（掌声。）

巴菲特：我实际上要说——这非常不同。如果Wesco的股东——马克——你可以放一下显示与中国和——所有权的图表——

马克·汉堡：已经放了。

巴菲特：好的。Wesco不控制伯克希尔·哈撒韦。我们可以有——可以有大量管理重叠等各种情况。

伯克希尔·哈撒韦控制Wesco。如果Wesco的股东向Wesco管理层抱怨——类似于中石油——关于——比如说——伯克希尔买了伊斯卡或任何其他活动——或我做个人做的任何事情——他们没有能力控制我。

如果有人向伯克希尔抱怨Wesco发生的事情——我们当然可以采取行动。所以——它是向下的。

重叠毫无意义。中国政府显然控制中石油——他们拥有88%的股份。我们控制MiTek——我们拥有90%的股份。我们控制Wesco——我们拥有80%的股份。我们可以告诉MiTek做什么。我们可以告诉Wesco做什么。但MiTek和Wesco不能告诉伯克希尔做什么。

我认为这是一个根本性的误解。中国政府控制着中国最大的33家上市公司中的32家。中国政府实际上负责所有这些公司。

中国政府和苏丹做生意。中国石油不。中国石油绝不可能告诉中国政府做什么。我们在很多方面看到过证据。

所以在我看来——这是反过来的。如果是中国石油遵循中国政府不同意的政策——相信我——会立刻改变。

我们完全同意达尔富尔发生的事情是不对的。有两个问题。

一是中国石油是否能影响中国政府。第二——如果我们不同意中国政府的做法——我们是否应该卖掉中国石油的股票？

这里来的人——持有伯克希尔·哈撒韦股票的人——显然做了选择——即使他们不同意我们的政策——继续作为股东。

我百分之百同意他们的选择。而我们——反过来——选择继续持有中国石油的股份——因为我们没有不同意中国石油的做法。

如果有分歧——那可能是与中国政府的做法有分歧。就中国政府的做法而言——我们听到过关于中国撤资的讨论。

如果中国明天离开苏丹——每天有40万桶石油被生产——其中相当一部分是用中国在苏丹投资的钱。

你不能拿走资产。你不能拿走炼油厂。你不能拿走管道。你不能拿走石油。

他们可以卖掉他们的权益。他们可以卖给其他在苏丹做生意的人。他们可以卖给苏丹政府。

但——相信我——他们会卖得很便宜。苏丹政府会得到一个便宜货——或者苏丹政府很可能会重新谈判对他们有利的条款——如果他们允许第三方购买的话。

相信我——如果他们——假设他们能影响转让的话——他们对明日中国将把在苏丹活动中的利益带走后真正会发生什么缺乏理解。

他们必须卖掉它们——或以某种方式放弃它们。像我说过的——我认为如果苏丹政府有一个半像样的顾问——他们在财务上会过得比现在更好。

我还可以提一件事——这有点意思。我们目前从中国购买约2500亿美元的商品——比我们卖给他们的多——我们给他们小纸片作为交换。

我们对他们说——"我们要你们的商品——你们应该努力干活——把商品送给我们——我们会给你们这些叫做美元的小纸片。"

两年前——中国想用那些美元中的一部分——我们用他们的商品——想买一家叫尤尼科的公司。尤尼科是一家美国公司。

他们大部分的石油和天然气生产来自美国以外——大部分来自泰国、印度尼西亚等地方。

中国人想买那家公司——美国众议院以395对18的投票向布什总统发出信息——让这家公司被出售违反国家利益——如我说——它在生产的石油和天然气非常少在美国。大部分来自世界其他地方。

所以——实际上——我们在一个重要的事情上狠狠地怠慢了中国人——能源。

我可能提一下——我们从世界各地进口的能源大约是中国的四倍——尽管他们有我们四倍的人口。

所以——从某种意义上——我们在几年前告诉中国人——"别想买这家有相当多海外产量的小美国公司来满足你们的能源需求。"

我认为他们在世界各地寻找能源——就像我们上个世纪做的那样——在某种程度上是可以理解的。他们从苏丹购买大量石油。他们在那里投了钱——他们将购买40万——他们不从苏丹每天拿走全部40万桶——但他们拿走相当数量。

他们将在世界市场上购买那石油。那石油会被生产出来。收入会流向苏丹。问题是苏丹自己留多少——又有多少因他们的投资而流向中国。

所以我看不到伯克希尔·哈撒韦试图告诉中国政府如何经营他们的业务有任何效果。

我百分之百同意苏丹正在发生的事情不应该发生——世界上其他地方——也有类似的——虽然不是同样程度——的情况。

但我认为你不能——我认为我们出售中国石油的股份是不合适的。它们会被别人买走。我认为提案的支持者可能希望股价下跌。

但我们不卖股票——基本上——为了试图压低价格。如果中国石油涨得足够多——我们可能会卖——但我们不会为了压低价格而卖——因为那只是给买中国石油股票的人一个便宜货。

它根本不会改变他们可用的资金。

一位发言者提到从中国石油流向其母公司的资金。嗯——Wesco的资金从我们的子公司流向伯克希尔。拥有子公司主要所有权的性质——就是从MiTek得到钱——从内布拉斯加家具城得到钱——我们拥有80%。

但这真的——至少在我看来——与中国在苏丹作为合作伙伴的政策无关——完全与中国石油无关。出售我们的股票不会改变任何事情。

如果我们有任何沟通——实际上——沟通应该针对中国政府——这里的人有机会——因为我们有很多媒体在这里——他们有机会向中国政府表达他们的观点。

相信我——除非这些观点被表达给中国政府——向中国石油表达毫无意义。

中国石油由中国政府控制——如果你是中国石油的官员——你不可能告诉中国政府做什么。他们会告诉你做什么。

查理？

芒格：问题还在于——中国是一个快速崛起的核大国——谁应该决定联邦政府——或美国人——应该如何反应中国？

让政策通过美国政府——而不是通过各种公民的私刑式努力——有很多可说的。

我还要指出——地球上有很多问题——有很多残忍——一直有——而且总会在许多地方生产很多石油——伴随着很多残忍。

没有人赞成残忍——但你能修复的是有限的。所以我非常怀疑伯克希尔应该成为设定美国对华政策的工具这个想法。（掌声）

巴菲特：是的。查理和我有自己的观点——例如——关于生育自由——但我们没有伯克希尔·哈撒韦关于生育自由的政策——我们也不从伯克希尔·哈撒韦的资金中资助——我们股东的资金——我们不资助与个人信仰有关的任何活动——尽管我们可能自己资助它们或自己谈论它们——但我们不因为认为女性应该有选择权或这类问题而进行伯克希尔·哈撒韦的资助。

芒格：我认为理性的人可以在这个问题上持不同意见。

在伯克希尔——有各种各样的生意我们不会购买和控制——但我们愿意持有同样的生意的股票。

那是正确的道德界线吗？我不知道。我们尽力而为——我们做决定——我们做判断。

巴菲特：我要说——我真的很想知道——当尤尼科问题在这里被决定时——我们给了中国人很多小票据换取他们的商品——他们向尤尼科的股东提出了一个完全合理的185亿美元报价。

他们想在世界各地多买一些石油和天然气生产。美国国会压倒性地说——这是一件可怕的事——我们希望美国反对——我们希望以更低的价格卖给雪佛龙。

我真的不记得有很多人——为中国买油公司——辩护——就像我们几十年来在世界各地买油公司一样。

所以——如果他们在某种程度上感到被世界其他地方隔离——我认为我们实际上贡献了我们的一份。

查理？

芒格：生活中的复杂性还有一点——那个在大屠杀中失去家人的女人——我们通过加入种族灭绝的乔·斯大林打败了实施那场种族灭绝的人。这些事情很复杂。

巴菲特：好的。如果有股东想在这个问题上亲自投票——或更改他们的代理——我们有监票员。请举手。

如果没有——阿米克小姐——你准备好给出报告了吗？

贝基·阿米克：报告准备好了。代理投票人根据截至上周四晚收到的代理所投的选票——支持动议的为15,740票——反对动议的为830,598票。由于反对票数超过所有已发行A类和B类股份的多数——动议未通过。特拉华州法律要求的精确投票计数证明将交给秘书——与会议记录一同保存。

巴菲特：谢谢你，阿米克小姐。提案未通过。

35. 正式会议休会

巴菲特：在休会前——还有人有任何其他事项提交本次会议吗？

如果没有——我请斯科特先生向会议提出动议。

沃尔特·斯科特：我提议本次会议休会。

巴菲特：有附议吗？

声音：附议。

巴菲特：赞成的说"赞成"。

声音：赞成。