2015年巴菲特年度股东大会分析 年度股东大会
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**2015
年会议**
上午场
1. 巴菲特的开场笑话
巴菲特:谢谢。谢谢。谢谢。
我是沃伦;这是查理。他能听见。我能看见。我们一起工作。(笑声)
几分钟后我们将进入问答环节,程序和往年一样。
2. 约翰·兰迪斯和《颠倒乾坤》
巴菲特:但首先,我想做几个特别的介绍。先从约翰·兰迪斯(John Landis)开始。有聚光灯照一下约翰吗?
约翰是弗洛伊德·梅威瑟(Floyd Mayweather)那场拳赛的导演、策划者等等。
约翰执导了《来到美国》、《动物屋》,还有我特别喜欢的《颠倒乾坤》(Trading Places)。
如果你们还没看过《颠倒乾坤》,一定要看。有丹·艾克罗伊德(Dan Aykroyd)、艾迪·墨菲(Eddie Murphy),还有查理最喜欢的杰米·李·柯蒂斯(Jamie Lee Curtis)。(笑声)
这真是一部伟大的电影。
它让拉尔夫·贝拉米(Ralph Bellamy)和唐·阿米奇(Don Ameche)重新回到银幕。
唐·阿米奇已经消失很久了。能给他打光吗——约翰在哪儿?他应该就在下面。(掌声)
找到了——这边?来吧。
约翰,谢谢,谢谢,谢谢。他做了那么多事,还来参会了。我们非常感激。
3. 感谢卡丽·索瓦
巴菲特:我想特别感谢的另一位——是一位30岁的年轻女士,家里有一个一岁半的孩子,在来自我们各公司数百人的帮助下,成功组织了整场活动——她就是卡丽·索瓦(Carrie Sova)。
希望卡丽在这里,让我们感谢她。(掌声)
卡丽几个月前已经在筹备这次会议时,我对卡丽说:"如果我们有一本纪念册,回顾这50年,那会很不错。"我说:"你能不能在筹备会议的这几个月里,在业余时间弄出一本书来?"
她整理了一本我认为非常棒的书,就在外面出售。我们印了——我们以为印了15,000册,但可能没那么多。昨天卖了5,000册,然后就不卖了。
但这确实是一本很好的伯克希尔·哈撒韦历史。100%的功劳归卡丽。我想亲自感谢她,希望你们也感谢她。
4. 人比座位多
巴菲特:现在,我们将在3:30举行年会,届时将投票选举董事,但很多人届时可能不在场——尽管这里会满座。
我应该提一下,世纪互联中心的所有溢出房间现在都已经满了。
可能还有座位——我们在希尔顿酒店有大舞厅和第二个舞厅——希尔顿可能还有一些空位。所以如果你在世纪互联中心找不到座位,无论是在这里还是在溢出房间,至少去希尔顿那边试试。
我们已经使用了所有能用的房间,但我想这次参会人数可能超过了座位数。
5. 介绍伯克希尔董事
巴菲特:我想介绍一下董事们,就像我说的,你们将在3:30后投票。
请他们站起来——打个光——请等到最后再鼓掌,如果你们愿意的话——到那时你们也可以不鼓掌。(笑声)
我们按字母顺序来。
你们当然认识查理,但我们从霍华德·巴菲特(Howard Buffett)、史蒂夫·伯克(Steve Burke)、苏·德克尔(Sue Decker)、比尔·盖茨(Bill Gates)、桑迪·戈特斯曼(Sandy Gottesman)、夏洛特·古曼(Charlotte Guyman)、汤姆·墨菲(Tom Murphy)、罗恩·奥尔森(Ron Olson)、沃尔特·斯科特(Walter Scott)和梅丽尔·维特默(Meryl Witmer)开始。他们是一群很棒的董事。(掌声)
我们少了我们最棒的董事之一,唐·基奥(Don Keough),我55年前的老邻居。
他当时是黄油坚果咖啡(Butter-Nut Coffee)的咖啡推销员——你们奥马哈附近的人可能知道。
他转播过内布拉斯加橄榄球比赛,大约1950年在WOW电台有一个15分钟的广播节目。
他之后是一个叫约翰尼·卡森(Johnny Carson)的人,也有一个15分钟的节目。唐后来见到我总是说:"那个卡森小子后来怎么样了?"(笑)
唐几周前去世了,但我们非常感激他的妻子米基·基奥(Mickie Keough)也来了,让我们为米基·基奥鼓掌。米基,请站起来好吗?(掌声)
米基几乎带大了我们的孩子,所以如果孩子们有什么缺点,找米基说去。(笑声)
6. 第一季度盈利
巴菲特:好的。我们只有一张关于季度盈利的幻灯片——如果可以放的话。
我们昨天下午发布了这些数据,没什么特别引人注目的。
铁路公司BNSF去年表现大幅改善,不仅盈利,还有各种运营指标——列车速度、准点率等等——所以——
我们去年前期落后了,投入了大量资金——更重要的是,付出了大量努力——才让铁路按应有的方式运营。
在第一季度,这些努力得到了回报。我们获得了市场份额。我们的盈利相对于其他铁路公司大幅改善。所以火车已经在正常运行了。我们会花很多钱确保变得更好。
但改善是巨大的,我要感谢马特·罗斯(Matt Rose)和卡尔·艾斯(Carl Ice)的非凡表现,让我们的铁路按应有的方式运行。谢谢马特和卡尔。(掌声)
观众声音:(听不清)
巴菲特:我没听清楚,但我假设是表扬。(笑声)
7. 提问者轮换
巴菲特:好的。我想我们已经准备好进入提问环节了。
我们按以前的方式处理。从记者开始,然后到分析师,然后到观众,一直持续到中午左右。
到中午时,我们休息大约一小时,然后回来继续同样的程序。
当我们完成——我想是48或54个问题后——就只从观众中提问。我们有不同的区域,人们通过抽签被选中亲自提问。
8. 卡罗尔·卢米斯介绍
巴菲特:但第一个提问的是一位女士,她工作了60年后退休,创造了时代公司(Time Inc.)的寿命记录——她在《财富》杂志退休——是我多年的朋友,在我看来是世界上最好的商业印刷记者——卡罗尔·卢米斯(Carol Loomis)。这并不会让她变得温和,各位。(掌声)
卡罗尔·卢米斯:我做一下惯例的简短讲话。
我们三个人两个月来一直在收集问题,有很多问题。
沃伦和查理完全不知道我们会问什么问题,有些问题非常尖锐。沃伦说得对,我通常不会软化问题。
我们收到了几百个问题,真的是几百个,如果没有选到你的问题,我们很抱歉——这并不意味着它不是个好问题,只是我们能问的数量有限。
9. 为克莱顿家园辩护:反驳掠夺性贷款指控
卡罗尔·卢米斯:我的第一个问题来自德克萨斯州廷普森的一位男士,他碰巧有个熟悉的名字——弗兰克·吉福德(Frank Gifford)——但他想澄清自己不是那个足球运动员弗兰克·吉福德,而是一名旅行摄影师。
他的问题很尖锐。他说:"我作为股东已经15年了,但现在我非常难受。直到最近,我还认为伯克希尔是一家道德公司,通过——"他提到了两家总部在他家乡州的伯克希尔公司——"——通过BNSF和ACME Brick造福社会。
"现在有两点让我对这个看法产生怀疑:第一是《西雅图时报》关于我们克莱顿家园(Clayton Homes)子公司掠夺性行为的报道。
"克莱顿主要用套话回应这篇文章,不愿意回答问题,所以我只能假设报道中的事实是正确的。
"我想提的另一点是我们与3G资本日益增长的合作关系。在3G砍掉20%的公司员工、把这家经营良好的公司打入垃圾级之前,我厌恶地卖掉了我的提姆霍顿(Tim Horton)股票。
"3G的其他收购更加残酷。
"您和查理多次强调维护伯克希尔的声誉,你们回避了烟草和赌博等反社会投资。
"你们多年前努力保持伯克希尔的纺织厂运转,表明你们曾经渴望在资本主义和同情心之间取得平衡。
"我无法为克莱顿或3G的做法找到道德理由,我想知道你们怎么能。"
巴菲特:好的。我们先谈谈克莱顿的那篇文章,因为其中有几个重要的错误。但我认为最好先回顾一下抵押贷款领域的情况,以及为什么克莱顿遵循的模式实际上是典范性的,在住宅建设和抵押贷款业务中相当罕见。
回顾2008年左右结束的房地产泡沫,最大的问题之一——实际上可能是最大的原因——是抵押贷款持有人与抵押贷款发起人以及住宅建筑商完全脱节。
换句话说,住宅建筑商建了房子卖掉,赚了利润,就完了。他卖给谁其实没多大区别。
而抵押贷款发起人会发起一笔抵押贷款,然后打包、证券化,通常在全球各地卖出——所以数千里之外的人与原始交易毫无关联。
如果贷款变成坏账,抵押贷款发起人没有损失。
所以我们有这两方:一方是接触购房者的,另一方是发起抵押贷款的——他们与抵押贷款好坏的实际结果没有关联。
在克莱顿,与几乎所有其他公司不同——也有少数例外——我们向所有购房者提供抵押贷款。我们大约保留了120亿美元、涉及30万套住房的抵押贷款。
当一笔抵押贷款变成坏账时,两个人受损失:拥有房子的人损失,拥有抵押贷款的人损失。
在我们的情况下,我们有利益的一致性。我们没有任何兴趣把房子卖给一个人然后让贷款违约,因为那对我们来说是净损失。对客户也是净损失。
就像我说的,大多数住宅建筑商不是这样。大多数抵押贷款发起人也不是这样。
有很多关于修改抵押贷款规则的讨论,试图让抵押贷款发起人保留一些风险。他们讨论过让他们保留大约3%的抵押贷款之类的,这样他们就会关心正在入账的是什么类型的贷款。
嗯,我们在很多情况下——我们向所有人提供——但在大约一半的情况下,我们保留了100%的抵押贷款,所以我们在不向会陷入麻烦的人发放抵押贷款方面,与社会和购房者有完全相同的利益。
现在,就房屋价值而言,预制房屋确实位于市场的低端。在售价15万美元以下的房屋中——售价15万美元或以下的新房——70%是预制房屋。
其中一些人——大多数人——许多人的FICO分数不符合获得政府担保贷款的条件。有些人符合,但大多数不符合。
问题是:你能明智地向那些有良好还款可能、能保留房子的借款人放贷吗?
克莱顿在这方面是典范。一年大约有3%的抵押贷款违约——当违约发生时,我们赔钱,买房的人也赔钱。
但97%没有违约,这些人中的大多数如果没有克莱顿和其他公司提供的融资,根本住不上你们在礼堂外面看到的那些房子。
我邀请你们出去看看那套69,500美元的房子。那套房子将运输、安装到位——你们需要有土地——我马上会谈到——但69,500美元,你们就能得到带家电、带空调、几间卧室、1200平方英尺的房子。可能另外还需要25,000美元左右的土地和场地准备——所以可能总共95,000美元。
但你们可以自己判断这是不是一笔划算的交易。我知道你们大多数人不住在95,000美元的房子里,但有非常多的人向往这样的房子。
我们用自己承担风险的钱帮助他们搬进这些房子。如果我们犯了错误,既伤害了他们,也伤害了我们自己。这在金融行业是一个非常不寻常的安排。
我读了那篇文章,里面有一条信息——读完整篇文章,我就知道那不是真的。任何了解预制房屋的人都不会写出那种话。
我想把它放在幻灯片上——上面说:"另一位克莱顿高管在2012年的宣誓书中说,2006年至2009年间在阿肯色州出售的克莱顿房屋平均利润为11,170美元——约占房屋平均售价的五分之一。"
所以这个人在引用别人的话说,我们在房屋销售上赚了20%的利润。
我知道那是胡说八道,所以我要求看那份宣誓书。我看了那宣誓书大约三遍,里面根本没有这个说法。
实际上宣誓书说的是——我下一张幻灯片会展示。我看不太清楚上面有什么,但它应该显示第6项——克莱顿预制房屋销售了2,201套房屋——和第7项——房屋销售毛利润的4%总计98.3万美元。
如果我们看下一张幻灯片。我做了一点算术——确实,如果你用25乘以佣金——佣金是4%,所以用25乘以——然后再除以房屋数量,你得到11,170美元。
但是,那份宣誓书中的说法说的是毛利润,毛利润和利润不是一回事。我不确定写那篇文章的人是否理解这一点。
我在下一页放了一些其他零售商的比较。我放了梅西百货(Macy\'s)和塔吉特(Target)。
梅西百货有40%的毛利率,但税前利润率是8.5%,税后是5.4%。
毛利润是——拿梅西百货来说——他们买沙发或别的什么花的钱和他们卖出去的价格之间的差额。但他们还有销售人员工资、租金、水电费、广告等各种费用支出。
所以把毛利润和净利润混为一谈——任何懂会计的人都不会犯那种错误。
在我们的案例中,下一页显示,我们的毛利率正如宣誓书中那个人所说——他用的是"毛"这个字——是20%。但文章作者把它变成了利润率,而我们的利润率实际上是3%。所以我想指出这其中的数学问题。
还有一点你们应该看——我又看不清楚上面有什么——在每一个克莱顿零售店,我们都有一个贷款信息板,上面精确列出了各种贷款机构愿意提供的条件和条款。
我们还有一张纸——我想会放上去——不到一页,列出了可用的贷款机构。
在最上面——我看看能不能在这里找到——最上面基本上写着:请咨询多家贷款机构,你可以把申请寄给其中任何一家。我们在底部让人签字,没有小字。我在这里看不见——但就是一页纸,上面列出了多家贷款机构。
有时人们会借钱——如果圣安东尼奥有一个很大的信用合作社,当地的银行也很大,我们也会向购房者提供贷款,如果他们愿意的话。
如果你买了外面那套房子,我们会给你一份四五家贷款机构的名单,可能包括你当地的银行,你可能会选择提供最佳条款的贷款。
所以,我对克莱顿的贷款条款没有任何歉意。
我收到人们的来信,以各种方式投诉我们的子公司。有些人打电话到办公室,有些人写信。我可以告诉你,在过去三年里,我没有接到过任何一个与克莱顿房屋有关的电话——我们有30万笔贷款。
此外,我们在克莱顿——几乎在每个州都受到监管——我们提供融资的每个州,也就是几乎每个州。
在过去三年里,我们接受了——我想是91次州级检查。
他们进来查看我们的做法。确保它们符合法律。
在这91次检查中——我想我们收到过的最大罚款是5,500美元,最大的一组退款大约是11万美元。
是的,我们不仅受这些州的监管,还受HUD等各种机构的监管。
在可能的情况下,我们尽量让人们获得FHA贷款,因为那是他们能得到的最好的贷款。
但就像我说的,我们的大多数借款人的FICO分数低于620。确实大约有3%的人会在一年内失去房屋。但也确实有97%的人在安居——他们平均每月本金和利息还款略低于600美元,就能拥有一套设备齐全的两居、也许三居的房子。我邀请你们去参观一下。
在我看来,克莱顿的行为非常出色。
文章提到了30年期抵押贷款。四年半前我就说过,我们不会有30年期抵押贷款。所以除了FHA担保的——利率非常低的——我们真的没有。
所以我为克莱顿的管理层感到骄傲。我为今年他们让大约3万人以极低的成本住进了非常好的房子感到骄傲。其中极高比例的人可能在20年内还清贷款,拥有了一套基本来说是真正划算的房子。
我一会儿再回答另一个问题——3G的问题——但先让查理说说他想说的。
芒格:我对克莱顿的抵押贷款做法了解不多,但我当然知道我们卖出了大量房屋,在预制房屋市场中占有很大份额。
巴菲特:大约50%。
芒格:50%。这是一件非常有建设性的事情。就我个人而言,我一直不明白为什么预制房屋没有更大的市场份额。这是一种创建实用房屋的非常高效的方式。
部分原因是传统建筑商在资本主义下变得非常高效。克莱顿现在不是在亲自做社区开发了吗?
巴菲特:是的。
芒格:我想是的。
所以,克莱顿是经济中非常有生产力的一部分,但我们不能向购买房屋的穷人放贷而保证100%成功。如果止赎率为零,那说明我们的业务经营得不对。太多应该得到信贷的人却得不到。
巴菲特:是的。违约的主要原因包括失业、死亡和离婚。高价房屋也会发生这些,但在生活更拮据的人群中更常见。
但我不认为这是拒绝给他们房子的理由,尤其是因为那么多人——那么多人都得到了好的结果。
2008年的大衰退很有趣,因为各种涉及数十万美元房屋的证券化交易,违约率比我们这里高出很多很多倍。
拖欠率也是如此。我们目前的拖欠率是3%。
人们想住在那些房子里,我认为他们有权这样做。
顺便说一句,几年前我们在这里有几套房子,我们叫它们"沃伦"和"查理"。
"查理"先卖出去了,卖给了刚才那部电影片尾名单中的一位摄像师。你可以跟马特核实——马特·梅森——他对四五年前买的那套房子非常非常满意。
10. 为3G辩护:关于过度裁员的指控
巴菲特:第二个问题是关于3G的。我认为你们找不到查理和我说过的任何话——关于伯克希尔的公司或其他任何公司——认为应该有超出需要的员工。
3G的人成功地建立了出色的企业。确实,他们在一些收购中,公司里的人手远远超出需要。有趣的是,在他们将员工人数削减到所需数量后,这些公司表现得非常好。
我的意思是,你们看到汉堡王(Burger King)以显著优势超越了主要竞争对手。你们看到提姆霍顿(Tim Horton)第一季度表现非常好。
我不知道有任何公司的政策说我们要用比所需多得多的人。但很多公司最终陷入了这种状况,如果3G收购了这样的公司,他们会迅速采取行动——在遣散费方面对员工很好——但他们会把人数减到所需水平。
我希望我们伯克希尔的公司也没有用超出需要的人。当我们收购时,它们通常不会,我们寻找的是管理良好的公司。
3G会——如果发现100个人在做50个人就能完成的工作,他们会把它变成50个人在做。我认为这在整个美国商业中实际上是有道理的。查理?
芒格:嗯,与让你的公司人员精简——正好的人数——相反的做法,最终在俄罗斯发生了。在那里,人人都有工作。结果是一些工人说:"嗯,他们假装付我们工资,我们假装工作,"整个经济都运转不起来。当然,我们希望工作岗位有正确的人数。
巴菲特:有趣的是。在铁路行业——二战后,大约1947年——我想铁路行业大约有160万人,那是一个糟糕的行业。任何改进都没有资金。
现在不到20万人。所以他们从160万降到了不到20万,运输了更多的货物,更远的距离,而且安全条件好得多。铁路行业的安全状况大幅改善。
如果有人觉得用160万人运营铁路更好,那你会有一个糟糕的铁路系统。远不如今天。
资本主义需要效率,我真的向3G的人致敬。
11. Van Tuyl会放弃汽车销售中的议价模式吗?
巴菲特:好的。乔尼·勃兰特?
乔纳森·勃兰特:谢谢你沃伦,邀请我参加这次50周年庆典。我有一个关于Van Tuyl的问题。
Van Tuyl是一家非常高效的汽车经销商,自成立以来一直使用传统的议价模式,特别成功的是注重有利可图的附加保险和金融产品。
与此同时,至少其他一些汽车经销商,如CarMax和Don Flow,已经采用或正在转向强调固定价格、透明和低销售压力的模式。
考虑到不断变化的监管环境和消费者偏好的变化,Van Tuyl最终是否需要适应这种新的销售模式?还是你认为传统的汽车销售方法在未来几十年内仍然可行?
如果市场需要新的销售方式,对于一个用某种方式成功了几十年的销售文化来说,转变到另一种方式有多难?
巴菲特:嗯。如果需要改变,就会做出改变。我不知道答案会是什么。确实,人们以前也尝试过——这不是新鲜事——人们尝试过单一价格制度,不议价、不讨价还价等等。
我认为有非常多的人希望看到这样的制度,但真正实施时,似乎不知什么原因就出问题了。
很多行业都有议价行为——这总是让我惊讶。人们说他们不喜欢,但最终还是发生了。
所以Van Tuyl会适应客户的需求。我们看看这些实验的结果。如果世界朝那个方向发展,Van Tuyl随之转变,我完全不觉得有问题。
但如果五年或十年后这个制度和现在大体相同,我也不会惊讶。如果它发生了变化,我也不会完全惊讶,但我无法预测结果。
我可以预测的是,Van Tuyl以及我们后续收购的汽车经销商,会成为伯克希尔非常重要的部分,而且相对于我们在业务中投入的资本,会相当盈利。
查理?
芒格:嗯,我非常喜欢那次收购,部分原因是我认为我们可以做更多类似的事情。
巴菲特:你觉得十年后买新车时还会讨价还价吗?
芒格:它在我有生之年来一直惊人地抗拒变化。
巴菲特:是的。珠宝行业也是这样。
某些商品——嗯,房地产也是如此。假设某个房地产公司说我们只接受不能讲价的房源。
你觉得呢?——我不确定它在获取房源和客户方面会表现如何。
人们似乎想谈判。如果他们听到房子标价20万,他们不会——除非特殊情况——直接付20万。他们会对价。
当人们处理大额商品时——很多人——他们的自然倾向是议价,尤其是他们认为这是制度的一部分时。
所以我不确定它会如何变化,但无论朝哪个方向,我们都会做得很好。
12. 可预测盈利的公司特征
巴菲特:好的。现在我们请1号位的股东。
观众:你好,沃伦。你好,查理。很高兴来到这里。这是我第一次来,非常幸运我的问题被选中。
我的问题是:你能说出至少五个特征,让你有信心预测一家公司未来十年的盈利吗?你能以IBM为例,说明它如何符合所有这些条件吗?
巴菲特:查理,你的五个是什么?(笑声)
芒格:我们没有一套通用的收购企业系统。每家企业都不一样,每个行业也不一样,我们也在不断学习。所以我们十年前做的,现在希望能做得更好。但我们不能给你一个能帮到你的公式。
巴菲特:如果你像我们在2009年看BNSF铁路,或者2014年看Van Tuyl,我们脑海中会闪过很多东西。而我们脑海中闪过的很多东西会阻止我们继续深入。
有很多东西——如果我们在一家企业中看到它,包括可能我们正在打交道的人——会阻止我们进入下一层。但不同企业之间的差异非常大。
我们在寻找那些我们认为对五年或十年后的样子有合理把握的东西,这确实排除了很多企业。但这不是五个相同的问题。
当然,当我们收购一家企业,卖给我们的人会继续为我们经营时——一个很大的问题是,我们真的想和这个人建立伙伴关系,指望他们将来在没有所有权的情况下,表现得像过去拥有所有权时一样吗?这阻止了相当多的交易。
但我不能给你五个——我们没有五个的清单。或者如果有,查理没告诉我。(笑声)
你想补充吗?
芒格:不。
13. 芒格支持购买IBM股份
巴菲特:贝基?
贝基·奎克:这个问题是给查理的。来自约翰·贝勒(John Baylor)。
他说:"查理,你打破了沃伦吸雪茄烟蒂的习惯。在科技领域发生重大创新的今天,IBM是否类似于1960年代的纺织厂?你有没有试图说服沃伦不要购买IBM?"
芒格:答案是否定的。
我认为IBM是一家非常有趣的公司。它完全主导了霍勒瑞斯(Hollerith)机器——穿孔卡片计算。当他们发明电子计算时,也曾一度主导了那个领域。
当技术变革来临时,人们能像IBM那次一样成功适应的案例非常罕见。
嗯,现在他们有个人电脑,那是个好坏参半的事。但我认为IBM是一家非常可靠的公司。
我们拥有很多经历暂时挫折的公司,或者在某些方面曾经比现在更强大的公司。
IBM仍然是一个巨大的企业,我认为它仍然是一个非常值得钦佩的企业,我们以合理的价格买入了它。
巴菲特:我们买它时,投票是2比0。(笑)
芒格:是的。
巴菲特:好的。(笑声)
14. 为什么我们不"鼓吹"我们的投资
巴菲特:顺便说一句,有一件事我总觉得很有趣。
我们被问到关于我们拥有的投资的问题,人们以为我们想吹捧它们。
我们对鼓励其他人购买我们拥有的投资没有兴趣。
我们更愿意股价下跌,因为无论是我们还是公司将来都可能购买股票。如果我们明年、后年、再后年还要买,为什么我们希望股价上涨?
但华尔街的整个心态是,如果你买了什么东西——即使你以后会买更多,或者公司会回购自己的股票——人们似乎认为如果它第二天、下一周或下一个月上涨,他们就更有利,这就是为什么他们会"说自己持有的股票"。
如果我们按自己的利益说话,我们应该对我们最大的四个持股都说悲观的话,因为它们都在回购股票——显然,它们回购得越便宜,对我们越有利。但人们似乎不明白这一点。
你知道为什么吗,查理?
芒格:沃伦,如果人们不是经常错误,我们就不会这么富有了。(笑声和掌声)
巴菲特:他终于跟我解释清楚了。好的。(笑声)
15. 保险业的"三次特别好运"
巴菲特:加里?
加里·兰塞姆:谢谢。
在他的信中,查理谈到伯克希尔的保险成功"如此惊人地巨大,以至于我相信如果巴菲特回到小规模起点,即使保留他的智慧、重获青春,他现在也无法复制它。"
你同意今天无法复制那种成功吗?如果同意,你认为当今保险业有哪些条件会阻碍复制那样的业绩?
巴菲特:嗯,我有很多很多次好运,但就保险业务而言,我有三次特别的好运。
第一次是,在我20岁时,一个星期六,一个叫洛里默·戴维森(Lorimer Davidson)的人愿意花四个小时与一个他从未听说过的20岁小青年——我——交谈,向我解释保险业务。
所以我在20岁时接受了一次教育——在美国任何商学院都得不到的教育。那纯粹是运气。我碰巧去了华盛顿。我不知道会遇到他。我不知道他是否会跟我说话,他花了四个小时。所以这就是一次机会,不太可能再次发生。
1967年,我又一次走运,杰克·林沃尔特(Jack Ringwalt)每年大约有五分钟想卖掉他的公司,因为某件事会让他生气——某个他不喜欢的索赔之类的。我告诉我的朋友查理·海德尔(Charlie Heider),"下次杰克有那个心情时,一定把他带到我的办公室。"有一天查理把他带来了,我们收购了国民赔偿公司(National Indemnity)。
我们晚一天——不,晚一个小时都做不到。那是运气。
然后在80年代中期,我真的走运了,一个星期六,有人来到办公室说:"我从未在保险业工作过,但也许我能为你做些好事。"那是阿吉特·贾因(Ajit Jain)。你还能有多走运?
所以,如果你问我能不能在未来重现这样的三连胜,我会说几率非常小。
但商业中整件事就是要对出现的想法保持开放态度,保险恰好是我能理解的东西。那是在我的舒适区。
如果洛里默·戴维森跟我谈的是其他业务,那没有用。但恰好他在解释时触动了我的弦。我能理解他说的话。我能理解杰克出售时的国民赔偿公司。
生活中充满了意外,但如果你让自己对好意外保持开放,并设法度过坏意外,一些好事情会发生。可能不是保险——可能是其他领域——如果你今天重新开始,很可能会是其他领域。
所以,不,我们不能指望再有三次这样的好运,而且一路上还有很多次。
但我觉得如果我们重新开始,我们会找到其他事情做。你觉得呢,查理?
芒格:是的。我不认为我们会有那种成功。
我们主要是购买优秀的企业并滋养它们。但再保险部门是在奥马哈这里从无到有创建的,它是一个巨大的业务。保险对我们来说是不一样的。
16. 伯克希尔的文化"根深蒂固"
巴菲特:好的。2号位?请也说出你来自哪里?
观众:亲爱的沃伦,亲爱的查理。我是劳伦斯,来自德国。在我的祖国,你们被视为诚信的榜样。在伯克希尔,其文化是最重要的竞争优势。
因此,我的问题是:作为外部投资者,在你们离开公司很久之后,我们如何判断伯克希尔文化的状态?
巴菲特:嗯,你在我和查理之后带着质疑的态度来看待文化是合理的,但我想你会非常——我不认为你会惊讶,但我想你会对结果非常满意。
我认为伯克希尔的文化比世界上任何大公司都根深蒂固。
有趣的是你来自德国,因为就在三四天前,我们与德国的路易斯夫人完成了一笔交易。
她和丈夫建立了一家企业(Detlev Louis Motorrad-Vertriebs GmbH)。35年来,他们投入发展这家零售店业务,服务于摩托车主,充满爱心地建立了这家企业。
她丈夫几年前去世了。路易斯夫人,在德国——以一种间接的方式——但她想卖给伯克希尔·哈撒韦。这在30或40年前是不可能的。
所以,拥有一个明确定义、深入嵌入、渗透母公司和子公司的文化,是伯克希尔至关重要的一部分。它甚至反映在我们的股东身上。
当97%的股东投票说我们不想要股息时,我不认为世界上还有另一家这样的公司。
所以我们有——我们的董事同意这一点,而且我们言行一致。我们没有一堆为了每年参加四次会议能拿到二三十万美元而喜欢当董事的人,我们有的是将其视为管理责任的绝佳机会的董事,他们想要——通过像你一样在市场上购买股票来拥有股份。
所以我们——我们尽量以各种可能的方式明确和定义这种文化,多年来它已经被强化到极致。加入我们的人相信它;回避我们的人不相信它,所以它是自我强化的。
我认为它几乎肯定会继续下去,甚至变得更强,因为一旦查理和我不在了,大家会清楚地看到,这不是人格力量,而是制度化的东西,没有人会怀疑它真的会持续几十年几十年。
查理?
芒格:嗯,就像我在年报中说的,我认为伯克希尔在我们离开后会做得很好。实际上,按美元计算会做得更好。但百分比上,永远不会像早期那样增长,这没问题。生活中还有比伯克希尔资产增长放缓更糟糕的悲剧。
巴菲特:说一个。(笑声)
芒格:沃伦和我前面就有一个。
巴菲特:好的。是的,是的。(笑声)
好的。安德鲁?
我应该说出文化在伯克希尔就是一切。如果你遇到一个糟糕的文化——所罗门事件就在屏幕上——很难把所罗门变成伯克希尔。我不认为我们能成功,查理。
芒格:我不认为有人在华尔街做到过。
巴菲特:不。那是一个不同的世界。
这并不意味着伯克希尔是一个修道院,但它确实意味着——我可以向你保证,查理和我,以及非常非常多的经理人,更关心的是——还有组织这次会议的卡丽·索瓦——他们更关心为伯克希尔做好工作,而不是个人能得到什么。
和这样的人一起工作真好。
17. 对糖的健康担忧不会阻止可口可乐的增长
安德鲁·罗斯·索金:好的,沃伦。这个问题来自纽约州的西蒙·华莱士(Simone Wallace)。
她写道:"在过去的50年里,我们伯克希尔的股东实际上一直做多糖消费——通过直接拥有的公司,如喜诗糖果、冰雪皇后(Dairy Queen)、为亨氏提供融资,以及公开交易的投资,如现在的可口可乐。
"然而,随着科学研究的进步,我们作为一个社会越来越意识到增加糖消费的真实成本——以不断上升的医疗保健成本的形式。
"我们看到这种对糖影响的认识正在改变消费者行为。碳酸软饮料销量下降,专注于超市中间通道的消费品包装公司在有机增长方面陷入困境。
"如果我们已经到了——我们是否已经到了消费者看待糖消费行为的转折点?您认为可口可乐的护城河,以及亨氏或卡夫(Kraft)的护城河,是否正在缩小?如果没有,什么消息能让您相信它们正在缩小?"
巴菲特:嗯,我认为它的护城河非常宽,但你描述的趋势也确实在发生。
但是,今天全球将有19亿份8盎司的可口可乐产品被消费——不是可口可乐,而是可口可乐产品。
我不认为你会看到任何革命性的变化,我认为所有食品和饮料公司都会随着时间调整以适应消费者表达出来的偏好。
没有公司能在忽视消费者的同时表现良好。
但会有——我预测——20年后会有更多的可口可乐被消费——以箱计算——比现在多。
早在1930年代末,《财富》杂志发表了一篇文章说可口可乐的增长已经结束了。
当我们在1988年购买可口可乐股票时,人们对产品的增长潜力并不那么热衷。
我坐在这里,在过去的30年里,我摄入的所有卡路里有四分之一来自可口可乐。(笑声)
这不是夸张。我是四分之一的可口可乐。我不确定是哪四分之一。
如果你真的——我不认为有这样的选择。我认为做自己喜欢的事情能带来很多快乐。
如果我一辈子都吃西兰花和球芽甘蓝什么的,我不认为我会活这么久。(笑声)
每顿饭,我都会觉得像是在进监狱什么的。(笑声)
不,我认为——查理?(笑声)
查理91岁了,他的习惯和我的没太大差别。稍微好一点,但——
芒格:毫无疑问。我的看法是,糖是一种非常有用的物质。它可以预防动脉过早软化。(笑声)
我的看法是,如果我早一点死,那只是避免在养老院里流几个月口水。(笑声)
巴菲特:查理和我享受了我们吃过的每一顿饭——几乎——除了我祖父家吃饭时他让我吃那些该死的绿色蔬菜。
显然,人们的偏好有一些变化,但奇怪的是,这个领域的商品是如此持久。
伯克希尔·哈撒韦——我相信——在1981年左右到1984年被菲利普·莫里斯(Philip Morris)收购期间,是通用食品(General Foods)的最大股东。
那是30多年前了,同样的品牌——它们经历了菲利普·莫里斯,被分拆为卡夫,卡夫又被分拆成两块。但现在,我们将拥有这些品牌,它们是非常棒的品牌。
亨氏——亨氏可以追溯到1869年。番茄酱稍晚一些才出现。他们实际上破产过——当他们依靠辣根或其他东西的时候。
但番茄酱出现在1870年代。可口可乐可以追溯到1886年。打赌很多人还会喜欢同样的东西,这相当靠谱。
当我把喝可口可乐和在Whole Foods买的东西相比时——(笑声)
我不知道——我没在Whole Foods看到人们脸上有笑容。(笑声和掌声)
所以我喜欢我们买的品牌,安德鲁。
18. 巴菲特为什么喜欢本地汽车经销商
巴菲特:好的。格雷格·沃伦?
格雷戈里·沃伦:谢谢,沃伦。我想回到乔纳森关于Van Tuyl集团的问题继续问。
最吸引您的是交易的什么?是在高度分散的行业中整合的潜力——这能让您动用一些过剩资本——还是汽车经销商在汽车链条中的独特定位——他们不仅涉及汽车销售,还有融资保险和零部件服务?
我知道查理刚才说他想做更多这样的交易,但您认为长期来看最大的回报来自哪里?整合汽车经销商还是利用全面服务模式中固有的优势?
巴菲特:嗯。拥有大量经销商并没有巨大的规模优势——至少据我所知。但很好地经营经销商是一个非常不错的业务。这是一个本地业务。
全国有17,000家经销商,如果你让奥马哈这里的人说出一堆经销商的名字,他们会说出一堆本地名字。
我不认为拥有1000家经销商比拥有100家甚至一家非常好的经销商能特别扩大利润率。
所以我们会——我希望——购买更多的经销商,但这将基于本地考量。
我们不认为经销商融资业务——我们在这方面没有优势。
富国银行的CEO约翰·斯坦普夫(John Stumpf)在这里。我认为他们是美国最大的汽车金融公司。他们的资金成本比伯克希尔有优势。
伯克希尔能够以低价借钱,但我忘了约翰的负债成本——上季度大概是12个基点之类的。我们无法像银行那样获得便宜的资金,他们是贷款的天然贷方,所以我们不会进入融资业务。
我们会继续寻找经销商,可能是经销商集团。这不会给我们带来从制造商那里获得的购买优势。我们希望把那些本地业务经营得很好,让买车的人认为这是一家本地企业,而不是某个巨型企业的一部分。
所以,我想你会看到我们买更多,但我不认为你会看到利润率比之前扩大,除非我们能更好地经营本地经销商。
查理?
芒格:是的。Van Tuyl有一个精英管理制度,正确的人获得权力和一定的所有权。
这让我非常想起基威特公司(Kiewit Company),一家奥马哈的公司,伯克希尔总部租用了它的办公楼。Van Tuyl和Kiewit是近亲。那些是非常成功的文化,我认为他们有很好的优势。正确的人在Van Tuyl中发展得很好。
19. 在伯克希尔建立文化和价值观
巴菲特:好的。9号位?请说明你来自哪里。
哦,对不起。3号位。你是9号。我道歉。
观众:道歉接受。(笑声)
巴菲特:如果你不接受,我们会关掉你的麦克风。(笑声)
观众:有道理。
我叫斯图尔特·凯(Stuart Kaye),来自康涅狄格州斯坦福德。
我想追问关于伯克希尔·哈撒韦文化和管理的几个问题,因为我目前正在第五年帮助建立一家名为Matarin Capital Management的公司,我们经常讨论价值观和文化。
所以我想听听你们的建议——45年前你们在建立伯克希尔·哈撒韦的文化和价值观时考虑了哪些特征?
巴菲特:嗯,我认为文化必须来自高层,必须是一致的,必须是书面沟通的一部分,必须是——必须被践行,当遵循时得到奖励,不遵循时受到惩罚。
然后需要非常非常长的时间才能变得稳固。
显然,如果你继承了你喜欢的文化,会容易得多——在小公司中也更容易。
我能想到美国很多公司——非常大的公司——如果查理和我跟它们相处十年,我们可能也做不了什么事。
所以这是积累的过程。就像你的孩子,看到你做什么而不是说什么,企业也是一样——人们看到上级的行为方式,就会朝那个方向行动。
他们不会都那样做。伯克希尔现在有34万人工作,我向你保证,有一些人——十几个,也许50个,也许100个——今天在做他们不应该做的事。
当你发现时,你必须采取行动。
例如,五年前我不喜欢克莱顿提供30年期抵押贷款。我说:"我们不提供30年期抵押贷款,除非是政府担保的。"
当我们收购Kirby时,有一些我们不喜欢的销售做法,尤其是针对老年人的。所以我们制定了一个敬老政策,如果你超过65岁买了Kirby,出于任何原因不喜欢它,在一年内的任何时候,都可以退货并全额退款。我鼓励人们如果遇到类似问题就给我写信。
所以需要很多时间——在GEICO,我们要处理数百万数百万的索赔。我向你保证,当两个人发生车祸时,他们不会100%同意是谁的错,所以他们可能会一时不高兴离开。
但我们一直在努力,试图以换位思考的方式对待他人。查理一直在我们所有的活动中这样建议,我们一直在努力遵循。我们当然离完美还差得远,但如果你不断努力,是会有成果的。
查理?
芒格:是的。我认为我们做得最好的一件事是,我们一直对我们已经知道的东西不满意,总是想知道更多。如果沃伦和我冻结在时间里——特别是沃伦——那会是——
巴菲特:我想这样做,我理解。
芒格:那会是一个可怕的地方。是我们不断学习让一切运转起来,我认为这永远不会停止。
20. 任何有经济学家的公司都"多了一个员工"
巴菲特:卡罗尔?
卡罗尔·卢米斯:这个问题来自莫纳·戴安(Mona Dyan)。涉及沃伦过去讨论过的两个关于股市总体水平的指标。
第一个是总市值占美国国民生产总值的百分比——您说过这可能是任何时刻衡量估值水平的最佳单一指标。
这个指标大约在125%。总市值与GNP的比率——大约相当于1999年沃伦谈论这件事时的水平——就在泡沫破裂前不久。
第二个指标,您在1999年著名演讲中提到的——后来成为《财富》杂志的一篇文章——是企业利润占GNP的百分比。
当时您说这个数字在很长一段时间内在4%到6.5%之间——我相信是1951年到1999年。
截至上周五,根据圣路易斯联储网站的数据,大约是10.5%。这远超您提到的范围。
这两个或任何一个指标的当前水平,是否应该引起普通投资大众的关注?
巴菲特:嗯。第二个数字——利润占GDP的百分比——可能应该引起社会其他部门的关注,因为它表明美国企业在近年来做得非常好。
我知道它说美国的税收和其他各种因素是多么不利——但事实是美国企业取得了难以置信的繁荣。
第一个比较很大程度上受到我们处于低利率环境的影响——查理和我可能认为这在多年前几乎是不可能的。
显然,当政府债券收益率为1%时,利润的价值比5%时要高得多。
所以回到——查理在那部电影里谈到了替代品和机会成本。对很多人来说,机会成本是持有几乎什么都不付的债券,或者持有股价在历史上相当高的股票——但在这样的利率水平下,它们并不是以历史上的高价出售。
所以我不——我看这些数字,但我也在极低利率的世界背景下看它们,问题是这样会持续多久?会像日本那样持续几十年,还是我们会回到我们认为正常的利率?
如果我们回到正常的利率,股票在这个价格会显得很高。如果我们继续保持这种利率,股票会显得非常便宜。现在我已经给了你答案,你可以自己选择。(笑)
查理?
芒格:嗯,既然我们没能预测到发生了什么,以及现在的情况,为什么人们要问我们对未来的预测呢?(笑声)
巴菲特:是的,是的。顺便说一句,我能向你保证的一点是,据我所知或记忆,查理和我从来没有基于宏观因素做或拒绝过一笔收购——我们遇到交易就谈,但无论是喜诗糖果还是别的什么,我们购买伯灵顿北方是在宏观经济条件非常糟糕的时候。
但宏观因素不会出现,因为我们知道我们不知道未来12个月、24个月、30个月会是什么样子。如果我们买一家企业要持有100年,这实际上也没什么区别。
我们需要做的是弄清楚企业长期的平均盈利能力、其竞争模式的强弱等等。
所以,人们很难相信这一点。他们认为我们会讨论宏观因素。我们认为,任何有经济学家的公司肯定多了一个员工。(笑声)
查理?你能想到什么粗鲁的话是我没说的吗?(笑声)
芒格:嗯,很难超越那个了。(笑声)
巴菲特:我知道。好的。(笑声)
21. 新的原油铁路安全规则对BNSF的影响
巴菲特:好的。乔纳森?
乔纳森·勃兰特:关于如何提高原油铁路运输基础设施的安全性,有很多讨论。本周和上个月,联邦监管机构都出台了新标准。这些新标准包括更厚的罐体、更好的防火保护、电控气动刹车,以及人口密集区域的限速,以减少人们居住附近发生脱轨的可能性。
铁路协会抱怨刹车太贵,而其他人则抱怨他们看来更换旧油罐车的时间表过长。
考虑到油罐车行业制造和改造能力有限,以及限速对整体铁路网络速度的影响,您认为新规则在效率和安全性之间取得了适当的平衡吗?
对于伯克希尔,这些新规则将对Marmon的联合油罐车子公司和BNSF铁路的运营产生什么影响?
您能否也告诉我们BNSF自行购买多达5,000辆油罐车的计划——这与历史行业惯例不同——以及驱动这一决定的因素?
巴菲特:嗯。你问的都是我要问的问题。
但这些规则是两天前才出台的吧?是的。有300页。尽管我要负责这次会议等所有事情,但我还没读过,不过我非常简短地与马特·罗斯和弗兰克·普塔克(Frank Ptak)谈过——他经营我们制造和租赁油罐车的公司。
我们的利益——实际上,我们的铁路和我们的油罐车制造和租赁业务的利益可能在不同方面存在分歧。
显然,我们有兴趣——国家有兴趣——开发更安全的油罐车,我们发现一些我们以为安全的油罐车结果并不像我们想象的那样安全。
我们运输的最危险的东西当然是——作为公共承运人,我们必须运输氯气,必须运输氨气,我们被迫运输。我们宁愿不运输。
国家有危险产品需要运输,用铁路运输比卡车或管道更合理,其中有些我们宁愿不运但不得不运。
我想说——可能每个人都会对规则有些不满,但这取决于华盛顿和政府来制定运输潜在危险物品的规则。
管道运输也有问题。铁路运输也有问题。
多年来铁路安全性已经大幅提高。我们的安全数据——伯灵顿北方在行业中领先——安全数据年复一年越来越好。
但你还是会有脱轨事故,最好有非常安全的油罐车来运输,没有什么是完美的。
查理?
芒格:是的。像伯灵顿北方、埃克森、雪佛龙这样的大公司和成功的公司,有很多工程师,有着努力比平均水平安全得多的悠久历史,并且知道很多如何做到这一点的方法。这些都不会改变。
如果你拥有这些大公司却不高度重视安全运营,那你一定是疯了。我们没有疯,经营伯灵顿北方的人也没有疯。安全性将不断提高,也应该不断提高。
巴菲特:是的。而且一直是这样,但——
芒格:是的。
巴菲特:但也有新问题。一方面,巴肯原油已被证明比大多数原油更不稳定——
芒格:它真的不是原油。它是凝析油。叫它原油几乎是误称。它更不稳定。
巴菲特:是的。
我可以告诉你——我明年可能会在报告中写到——伯灵顿北方在大型铁路公司中拥有最好的安全记录。伯克希尔·哈撒韦能源——其安全记录非常出色——在公用事业方面。我们在伯克希尔·哈撒韦能源购买的每一个新公用事业,在格雷格·阿贝尔接管后,安全统计数字都大幅改善。
芒格:在他们收购奥马哈管道之后——这条管道之前管理不善,安全被不当忽视——我们看着伯克希尔的员工日夜工作,提高安全性。他们不想再有管道爆炸。
巴菲特:是的。我们从40多家的最后一名——我想是的——到了第二名或第一名。如果我们是第二名,那是因为我们的另一条管道是第一。(笑声)
22. "幸运"地避开了商学院
巴菲特:好的。4号位?
观众:你好,芒格先生和巴菲特先生。我是尼拉夫·帕特尔(Nirav Patel),来自马萨诸塞州黑弗里尔。
对于那些试图与有影响力的人建立联系但实际上没有顶尖商学院校友网络可用的人,你们有什么建议?
芒格:让我来回答。我认为你应该尽你所能——(笑声)
——打好你手上的牌。
巴菲特:查理在这点上非常像《旧约》风格。(笑声)
他没有比《创世纪》走得更远。(笑声)
他的问题是因为没有太多联系吗?
芒格:嗯,他想让你帮他——
巴菲特:——接入——
芒格:——在没有商学院培训的情况下做得好。我从未接受过任何商学院培训,你为什么需要呢?(笑声)
巴菲特:实际上,我想说商学院培训——特别是在投资方面——大约20年前是一个障碍,当时他们鼓吹有效市场理论,因为他们基本上告诉你,试图弄清楚一家公司的价值是白费力气,因为市场已经完美地给出了价格。想象一下每年花三、四万美元听这个。(笑声)
芒格:你很幸运避开了很多你避开了的东西。(笑声)
巴菲特:说到这个,你怎么看你的法学院训练,查理?(笑声)
芒格:嗯,我有一个女婿最近解释了现代追求利润的律师事务所是如何运作的。他说这就像吃饼比赛——如果你赢了,你可以吃更多的饼。(笑声)
23. 铁路事故、保险和BNSF
巴菲特:好的,贝基。轮到你了。
贝基·奎克:这个问题是对乔纳森·勃兰特刚才问题的追问。但很合适。
来自俄克拉荷马州塔尔萨的马克·布莱克利(Mark Blakley)说,伯克希尔和BNSF的一个风险似乎是大型铁路事故。
"最近许多事故似乎发生在农村地区。然而,最坏情况——或许发生在城市地区或类似BP的事故——将如何影响BNSF和伯克希尔·哈撒韦?公司是否有保险或保护措施来应对此类损失?"
巴菲特:我们的保险——再保险——部门实际上向四大主要铁路公司提供了非常高的保额。我记得——凭记忆,可能有出入——但我们提供了大约50或60亿美元的超额保险——或者铁路自留了大约15亿之类的。
所以毫无疑问。如果在完全错误的情况下——一列运载大量氨气或氯气的列车正好在某个糟糕的城市区域——这种可能性总是存在的。
这可能发生——你可能有空难。有些事件概率非常小。
但如果我们年复一年地运行数百万英里的火车,总会发生什么事——就像其他各种可能的事故一样。
所以你要最小化。你在城市区域减速行驶。他们已经在原油运输中这样做了。我认为在人口10万以上的城镇,他们把速度降到了35英里每小时。这是最高速度。
所以你一直在努力变得更安全;你永远不可能完全安全。
我们在伯灵顿北方有一些保险,但伯克希尔不需要保险。我们有能力承担任何损失。实际上,我们更有可能提供这种保险——我们确实提供了——但铁路行业不喜欢我们的费率,这是可以理解的,所以他们没买。但这并不意味着他们将来不会买。
我应该补充一点我忘了对乔纳森说的话。我不认为我们会购买5,000辆铁路油罐车。我不确定,但——在改造方面会有很多事要做。
我们的Marmon运营实际上已经建立了一个新设施——一旦我们知道改造要求——我确信我们会三班倒地改造油罐车,可能是我们自己的,也可能是别人的。我们会建造新的油罐车。行业一直在等待要求出来再行动。
2015年第一季度,几乎没有油罐车订单。有积压,但没有新订单,因为我们需要看到法规是什么。
但我们会非常积极地改造和制造新油罐车,但我不认为我们会——历史上,铁路公司从未真正拥有过油罐车。这可以追溯到洛克菲勒时代。
我认为目前由油罐车出租人——比如我们拥有的那家——拥有的方式会在未来继续,而不是由铁路公司拥有。
24. 为什么在保险子公司之间转移资产?
巴菲特:好的。加里?
加里·兰塞姆:我有一个关于保险公司内部交易的问题。
在过去几年里,你们有几笔这样的交易,包括从GEICO到国民赔偿公司的50%业务分出。
你们对MedPro和GUARD也做了类似的事情。你们还将一些公司——或子公司——比如克莱顿家园——从GEICO子公司移到了控股公司。
这似乎比正常情况有更多的活动,我只是想问,所有这些变动的主要目的是什么?它可能提供什么财务灵活性?为什么是现在?
巴菲特:嗯。伯克希尔有很多事情,"为什么是现在"的答案就是——我们刚刚才腾出手来做。
保险公司中的大部分资本在国民赔偿公司。所以我们通过这种"份额安排",把GEICO或MedPro或不同公司产生的保费量转移到母公司——因为那里的资本一层又一层又一层,这样更简单一些。
这样让所有资金集中投资更简单——而不是有50个或75个口袋要照看,如果你只有几个主要口袋的话。
保单支付的确定性之类没有任何实际变化。
将大部分资金集中在国民赔偿公司,在资金管理方面确实让生活简单了一点。
所以没有什么深谋远虑。我们最终在GEICO Corp(GEICO本身的控股公司)下面有几家公司。似乎应该把它们提升到母公司层面,我们就这样做了。
但我们的一般做法是让每个地方都装载比任何人能想象的我们需要的更多的资本。这可能会导致——越来越——资金集中在国民赔偿公司。
25. "50年后美元仍将是世界储备货币"
巴菲特:好的。5号位。
观众:早上好,沃伦。早上好,查理。我叫大卫·托尔弗森(David Tollefson),来自明尼苏达州明尼阿波利斯。
目前,美国不是亚洲基础设施投资银行(AIIB)的预期创始成员国,而许多欧洲国家是。亚投行相对较小,但如果这是未来50年的一个持续趋势,它将如何影响美国跨国公司?谢谢。
巴菲特:嗯,我对这个话题一无所知,所以希望查理了解。(笑声)
芒格:我知道的比你还少。(笑声)
巴菲特:我真的很抱歉,但如果我们开始谈论这个,我们就是在虚张声势。
芒格:是的。
巴菲特:你有第二个问题吗?(笑声)
观众:随口一问,美元作为储备货币呢?您对未来50年有什么问题或担忧吗?我知道我们现在处于有利地位——但如果失去这个地位呢?
巴菲特:我认为50年后美元仍将是世界储备货币,我认为概率非常高。不是确定的,但我会在这个上下很多注。
查理?
芒格:嗯,我对这个话题有点感觉。我可能比很多人更担心印很多钱和花掉它。有时候你必须这样做,我确信我们刚刚经历了一次。
但当我看到我们印钱用于改善基础设施时,我比看到用直升机撒钱时更高兴。(掌声)
巴菲特:所以你认为如果我们继续用直升机撒钱会发生什么?
芒格:我认为它总是比经济学界认为的更危险。
26. 子公司使用伯克希尔·哈撒韦的名字
巴菲特:好的。接下来,我们请安德鲁。
安德鲁·罗斯·索金:这个问题来自一位本地股东马克斯·鲁道夫(Max Rudolph),他写道:
"最近,几家子公司被更名为包括伯克希尔或BH的名称——巴菲特先生以前避免这样做,我猜想至少部分原因是如果出了什么问题会增加声誉风险。
"您能谈谈如何决定哪些子公司可以更名,并讨论这些风险吗?鉴于克莱顿、NetJets和其他公司今年收到了负面宣传?"
附带这个问题,芝加哥的史蒂夫·赖德(Steve Rider)问:"恒适(Fruit of the Loom)会变成伯克希尔内衣吗?"(笑声)
巴菲特:嗯,如果那样的话,我们不会为这个想法给他版税。(笑声)
我们确实创建了一个伯克希尔·哈撒韦HomeService运营——一个特许经营业务。
我们几年前购买了保德信(Prudential)特许经营业务的三分之二,合同规定我们可以在几年后购买剩余的三分之一。
所以我们将逐渐失去保德信的名称使用权。格雷格·阿贝尔问我是否可以使用伯克希尔·哈撒韦的名字,我告诉他可以用,但如果我听到任何滥用之类的消息,我们会收回它——这可能是确保人们按我们要求的方式行事的有用工具。到目前为止,一切顺利。
我们并没有想把伯克希尔·哈撒韦变成家喻户晓的名字并创造额外价值,只是我们要重新命名一个大型特许经营业务。
就像我说的,只要名字不被滥用,就没问题。Van Tuyl汽车——我们称它为伯克希尔·哈撒韦汽车集团。
某些经销商有权将其作为标语使用,其他则不能。同样,如果有问题,我们会改变。
但从某种意义上说,这并不坏。如果会有问题,我还是尽早知道为好。如果因为名字是"伯克希尔·哈撒韦"而让我知道,可能意味着我能比以其他方式更快地掌握情况。
我们的很多公司在信笺底部或其他地方写着"伯克希尔·哈撒韦公司",这没问题。
但我们不预期通过以这种方式给产品做品牌来把它变成巨大的资产。
查理?
芒格:我们要是试图卖伯克希尔·哈撒韦花生脆而不是喜诗,那才疯了。那些老品牌值很多钱。
27. 中美能源对风能的拥抱
巴菲特:好的。格雷格?
格雷戈里·沃伦:这个问题关于能源业务。
在去年的会议上,我们简要谈到了分布式发电——在消费点小规模发电的方法,使用可再生和不可再生能源。由于太阳能和风能等可再生能源的增长,过去几年这种情况发展了很多。
但到目前为止,对于自发电者来说,储存这种能源即使不是成本过高,也是非常困难的。
现在埃隆·马斯克(Elon Musk)本周推出了他的家庭电池想法——他的新特斯拉能源计划——这可能为更大的系统铺平道路,考虑到颠覆性技术有时可能会颠覆一个行业的商业模式和竞争定位,您认为需要多长时间分布式发电才会对您的公用事业构成实质性威胁——特别是如果电力可以更容易地在终端用户的企业或家庭中储存?
巴菲特:嗯,你抓住了关键——储存。查理比我更关注储存问题,也许我会让格雷格·阿贝尔来谈谈。
但显然,分布式能源是我们非常关注的事情。
最好的防御之一可能是拥有非常低成本的能源,中美能源在这方面做得非常出色。在我们区域使用太阳能的人数微乎其微,而且会保持这样。
但储存方面的巨大改善会在很多方面产生影响。查理,你的看法?
芒格:嗯,显然,我们会使用更多的可再生能源,因为化石燃料不会永远持续下去。显然,伯克希尔在这一发展方面非常积极,定位非常好。
我在这地方长大,看到伯克希尔在爱荷华州的公用事业中有20%的电力来自风能,我认为这是一个巨大的成就。
在像爱荷华州这样多风的地方——农民喜欢额外收入——从风能中获取大量电力当然是非常理想的。当然,我们会更好地储存,技术也在不断改进。
这不是威胁,这是对人类的巨大好处,我认为对伯克希尔也是巨大的好处。一切都在对我们有利。
我热爱在一个我们将有更多储存、更多风能、更多太阳能、更多电网的时代拥有中美能源。
我觉得我们太幸运了。如果化石燃料枯竭了,而我们没有太阳可以间接利用,我们该怎么办?
当然,会有更多的储存。当然,公用事业行业会有一些颠覆,但我认为机会多于颠覆。
巴菲特:就在上周,我们宣布了两个不同的项目——我们已经处于领先地位。
一个在内布拉斯加州——我想是400兆瓦。这将是我们在这里的第一个风电场。
然后,就在前几天,我们刚刚获批——我想是在爱荷华州价值15亿更多的风能项目。
我想查理提到了20%,但如果格雷格·阿贝尔能接过话筒——我想现在的百分比要高得多。这是一个移动的目标。我可能没有向查理更新数字。
但格雷格,你能向大家更新一下当前项目完成后我们在爱荷华州的百分比,以及在内华达州等地方发生了什么吗?格雷格?
格雷格·阿贝尔:我很乐意提供更新。实际上,正如刚才提到的,我们在爱荷华州宣布了第十个项目。这使我们在该州过去十年建设的总装机容量超过4,000兆瓦。
到2016年底,我们将有58%的能源——大约58%——我们提供给客户的能源来自风能。
然后,如果你继续看我们的其他公用事业和非受监管业务——沃伦,你过去提到过——我们现在已经承诺在我们的不同公用事业中投入超过180亿美元的可再生能源资产。
如果你看NV Energy——我们内华达州的公用事业——例如,我们承诺到2019年淘汰76%的煤电,其中很大一部分将被可再生能源取代。所以,显然这是持续的承诺。(掌声)
芒格:格雷格,在我们的公用事业业务中,你认为我们更需要担心颠覆,还是更需要热爱机会?
格雷格·阿贝尔:分布式发电和太阳能为我们所有的不同公用事业带来了巨大的机会,我们会拥抱它。
芒格:答案是——你不能更幸运了,这就是我告诉你的。
巴菲特:在这方面有帮助的一点是,风能和太阳能目前的发展依赖于税收抵免。
换句话说,联邦政府已经决定,按照当前的经济状况,市场体系不会产生太阳能或风能,但社会有兴趣开发它们。所以他们设立了——我认为——1.9美分每千瓦时的电力税收抵免——为期十年。
因为伯克希尔·哈撒韦能源是伯克希尔·哈撒韦公司合并纳税申报的一部分,它能够投入的资金远超独立运营时的合理水平。
在美国的电力公用事业中,没有哪家像中美能源一样处于如此有利的位置——因为它是合并纳税申报的一部分——可以全力以赴发展风能和太阳能。
所以它已经成为公用事业行业中迄今为止最大的开发商——我认为它很可能会继续如此——简单来说,因为大多数公用事业公司不交那么多所得税,所以它们在推动风能和太阳能发展方面受到限制。
28. 巴菲特最难忘的失败
巴菲特:好的。6号位?
观众:你好。我是莱恩·西加洛斯基(Linen Cygaloski)。来自伊利诺伊州芝加哥和加利福尼亚州伯克利。
感谢你们给我提问的机会。这是我第一次参会。我计划每50年参加一次。(笑声)
也感谢你们关于伯克希尔过去、现在和未来的文章。
当我们回顾过去的50年,我想问你们:你们最难忘的失败是什么?你们是如何处理的?谢谢。
巴菲特:嗯。我们在年报中多次讨论过Dexter——在1990年代中期——我看了一家在缅因州德克斯特的制鞋企业,决定支付大约4亿美元买一个注定几年内价值归零的东西,我没搞清楚。
然后在那之上,我用股票支付了购买价格,我想那些股票现在可能值60或70亿美元。股票下跌时我感觉好一些,因为愚蠢被减少了。(笑声)
没有人用任何方式误导我。我只是看了它然后得出了错误的答案。但我想说几乎每次我们发行股票都是个错误。你觉得呢,查理?
芒格:当然。
巴菲特:是的。(笑声)
芒格:我们现在不常做了。
巴菲特:不。
我们可能本来可以更努力一些,特别是在早期。
我们一直——嗯,我们把自己所有的净资产都放在了公司里,把全家所有的净资产都放在了公司里,还有我们从合伙企业中出来的一群朋友,许多人把一半或更多的净资产交给了我们,所以我们一直非常非常非常谨慎。
可能有时候我们可以稍微激进一点,做一些相当大的事——回过头来看可能是错误。
但我不愿意冒1%的风险——你知道——把我凯蒂阿姨的净资产弄没了之类的。这是我生活中无法承受的事。
所以我宁愿一百倍过于谨慎,也不愿1%不够谨慎。只要我在,就会继续这样。
但回顾我们过去的人会说,我们错过了一些我们理解的重大机会,如果我们愿意出去借更多钱,本来可以抓住的。
查理?
芒格:嗯,这显然是事实。如果我们像许多成功的经营者那样使用杠杆,伯克希尔会大得多。
巴菲特:大得多。
芒格:大得多。
但我们会晚上睡不着。晚上睡不着是疯了。(笑声)
巴菲特:为财务的事情。
芒格:为财务的事情,是的。(笑声和掌声)
巴菲特:嗯,我们不深究这个了。
29. 惊讶于低利率没有引发通胀
巴菲特:卡罗尔?(笑声)
卡罗尔·卢米斯:在您2008年的致股东信中,您提到财政部和美联储稳定经济行动的一个可能后果将是——引用——"通胀的冲击"。
现在我们大概接近美联储开始加息的时候了,您能分享您对随之而来的高通胀可能性的看法,以及可能产生的后果吗?
如果高通胀确实发生,对伯克希尔的后果与对大多数大公司相比会如何?
这个问题——我迟到了——来自缅因州沃特维尔的詹姆斯·库克(James Cook)。
巴菲特:嗯,到目前为止我们非常错误——或者说我非常错误。查理可能也有点错误。(笑)
芒格:当然。
巴菲特:是的。
不,我本来不会预测到你可以有五六年的接近零利率,现在欧洲出现了负利率,并运行了相当大的赤字——尽管目前的赤字没那么大。我的意思是,国家可以永远维持平均2%或2.5%的赤字,而不增加债务占GDP的比率。所以"赤字"这个词不是脏话。但非常大的赤字,而且某种程度上失控,是可怕的。
但美联储的资产负债表从1万亿美元增加到4万多亿美元,我们做了很多不在我的经济学101课程中的事情,到目前为止没有发生什么坏事——除了那些储蓄并将钱放在短期储蓄工具中的人们在收入方面被完全干掉了。
但我仍然很难想象,如果你用直升机撒钱,最终不会产生通胀。
当然,如果货币供应相对于商品和服务的产出增长越来越快,应该会发生类似的事情。
但我对发生的事情感到惊讶。当波兰以负利率发行债券时——几年前我的预测清单里没有这个。
所以我认为我们在一个查理和我不太理解的世界里运作——
问题的第二部分,我认为伯克希尔在任何环境下都会比大多数大公司做得更好。
我们为任何情况做好了准备。我们总是为任何情况做好准备。如果我们看到真正不寻常的机会,我们也准备采取行动。这给了我们超过大多数大公司的真正优势。
我们不依赖任何人。我们手上有超过600亿美元。我宁愿手上有200亿美元,而做了一笔400亿美元的大收购。
但如果有任何经济动荡发生,我们会非常愿意行动,我们准备好了,而大多数人没有准备好。
查理?
芒格:是的。我们在生活中通过试图猜透这些宏观经济因素取得的进步非常有限。我们基本上放弃了。
我们一直在游泳,让潮汐自己照顾自己。
巴菲特:我们真的没有看到——我们没有看到其他参与宏观预测的人取得巨大成功。他们得到很多出镜时间,但仅此而已。
芒格:做所有这些经济声明的问题是,人们会逐渐觉得自己懂了一些东西。(笑声)
更好的做法是说:"我无知。"(笑声)
巴菲特:是的。但我们在任何情况下都能找到机会。
它们不会稳定地出现。可能不会——你无法预测规模或任何东西——但你可以肯定,在未来十年里,你会看到很多你认为不可能的事情。
我们偶尔会看到对伯克希尔有意义的事情,我们会做好心理和财务上的准备。
30. 递延税款不是"隐藏的股权形式"
巴菲特:好的。乔纳森?
乔纳森·勃兰特:由于各种原因——非保险业务固定资产投资的奖金折旧可能是最重要的——伯克希尔的现金税款在过去几年里显著低于报告税款。
现金税款和报告税款之间的累积差异——可以看作是另一种形式的浮存金——现在大约为370亿美元。
您是否认为递延税款年度增长中的任何部分现金流属于经济收益?
这是一个可持续的动态吗?还是您预计现金税款和报告税款之间的关系会翻转——例如,如果奖金折旧到期?
考虑到伯克希尔在公用事业和铁路方面的巨大资本支出胃口,是否有可能无论国会对奖金折旧做什么,其递延税款负债都不需要支付?这种形式的浮存金是否可能甚至会继续增长?
巴菲特:最可能的答案——递延税款有两种形式的浮存金。
一种是证券的未实现增值——谁知道会发生什么?我不认为增值会消失,但我们可能时不时决定实现一部分。事实上,我们可以实现很多。
如果是你说的折旧——关于370亿美元——因为总递延税款——我记得——可能是600亿美元左右——这是加速折旧的一个因素。某种形式的加速折旧已经存在很长时间了。
偶尔——我想奖金折旧有一年是100%。我可能是错的。
当然,在我们的公用事业业务中,这有助于我们的客户,但基本上对我们没有帮助。我们会得到股本回报,但这并不是免费的股本。
监管委员会会考虑到这一点。投资资本回报——地面运输委员会会如何看待——再说一次,我不认为我们从中获益巨大。
但这确实意味着有更少的现金流出,因此我们不需要像其他情况下那样借那么多钱用于资本投资。
但我不认为这是隐藏的股权形式。有递延税款总比没有好,但在这不是很重要。
现在可能发生的是——这些递延税款绝大多数——甚至可能完全——如果是在美国——是按35%的税率计提的。
所以如果公司税率改变,递延税款项目就会发生重大变化。这总是有可能的。
芒格:但那会是会计条目。不会有多大意义。
巴菲特:不会有多大意义。是的,是的。
我们——保险业务的浮存金,我们视为一项了不起的资产。递延税款负债是一个加分项,但不是一项大资产。
31. 从Teledyne的亨利·辛格尔顿身上学到的隐性激励教训
巴菲特:好的。7号位。
观众:你好。我叫丹·哈特纳(Dan Hutner),来自佛蒙特州。
我想知道您能不能谈谈亨利·辛格尔顿(Henry Singleton)的Teledyne,您是否从中吸取了教训,把它作为模型,您如何看待它最终的解体,以及您如何希望伯克希尔以不同的方式继续发展?
巴菲特:嗯。这是个很好的问题。查理认识亨利·辛格尔顿。我对他了解很多。我仔细研究过他,但查理既认识他本人,也研究过他。
所以让查理来回答。从辛格尔顿在运营期间的做法以及后来发生的事情中,有很多可以学习的东西。
芒格:亨利·辛格尔顿非常有趣。他比沃伦和我都聪明得多。
亨利是那种每次考试都得800分然后提前交卷的人。他在年纪大了之后还能蒙眼下国际象棋,水平接近大师级。
话虽如此,我观察他投资,也观察沃伦投资,沃伦做得好得多。他只是努力。
亨利想着惯性导航,沃伦想着证券。额外的努力使沃伦能够弥补他与亨利相比可怕的智商劣势。(笑声)
有趣的是——
巴菲特:但我们不要量化它。(笑声)
芒格:不。辛格尔顿有趣的是,他对所有关键高管都有非常巧妙的激励机制,这些机制严格、重要、有意义。
但最终,他有三个国防部门卷入了丑闻。
他不是在做错事。他不是故意要伤害国防部。但激励变得如此强大,绩效文化变得如此强大,以至于人们在处理政府事务时——Teledyne——走得太远了。
所以据我所知,我们没有遇到这样的麻烦。你能想到有吗,沃伦?
巴菲特:没有。查理和我真的相信激励的力量。但有一些我们试图避免的隐性激励。
我们都见过不止一次,真正正派的人行为失当,因为他们觉得对CEO有忠诚义务——要提供某些数字——要交出某些数字——因为CEO出去做了很多关于公司盈利的预测。
如果我说伯克希尔明年每股会赚X,而我们有一批保险业务的高管在设定损失准备金,做各种事情,或者其他领域的公司在季度末、年末可以填满渠道——我见过很多行为失当,实际上没有让任何人获得经济利益,只是为了不让CEO在他的预测上难堪。或者他自己这样做,因为不想让自己——
当他们的自我卷入时,人们会做不应该做的事。
所以我们试图消除会导致人们行为失当的激励——不仅是为了经济回报,也是为了满足自我。
我认为在商业中甚至考虑这一点是相当不寻常的,但我们见够了,所以我们确实考虑。
芒格:我还要报告,最后亨利想用他的公司换伯克希尔的股票,所以他直到最后都非常聪明。
巴菲特:我们在国民赔偿公司有一个案例——很有趣。
你真的需要理解——应该理解——人类行为,如果你要经营企业的话。因为在国民赔偿公司——回到1960年代末——
杰克·林沃尔特是个了不起的人,他经营公司,还有另一个了不起的人为他工作——他的网球搭档——那个人负责索赔。
当索赔人员来找杰克说:"我刚收到一份25,000美元的索赔"之类的——关于某辆长途卡车——杰克就会——他只是性格使然。
他会开始斥责那个人说:"你怎么能这样对我?" "这些索赔在杀了我"之类的——他是在开玩笑。
但他开玩笑的那个人受不了,真的,于是他开始隐藏索赔。他把它们塞进了抽屉。
这不仅导致我们错误报告了相当小的数字,还导致我们误导了我们的再保险人,因为他们对索赔金额有利益关系。
隐藏索赔的那个人没有任何经济利益驱动,他只是不喜欢走进办公室让杰克拿他开涮,说他让他失望了。
作为CEO,你传递的信息必须非常小心。如果你告诉你的经理你永远不想让华尔街失望,你想报告每股X,你可能会发现他们开始篡改数字来保护你的预测。
我们试图避免伯克希尔的所有这种行为。我们见过太多麻烦了。(掌声)
32. 伯克希尔不是"大而不倒"
巴菲特:贝基?
贝基·奎克:这个问题来自内布拉斯加州林肯市的安东尼·斯特罗基(Anthony Sterochi)。
他说:"如果政府监管机构认为伯克希尔·哈撒韦的再保险业务大而不倒,政府对再保险业务的监管将如何影响伯克希尔·哈撒韦?"
巴菲特:嗯。这个问题——有两个监管方面。
一个是欧洲——我希望我描述得对——我可能在一些技术细节上有点错——有一个欧洲组织在关注保险公司,并指定了——我相信九家左右的保险公司作为——我不确定他们叫什么——但作为值得特别关注的——我这样表述。有一个技术性名称。
在美国更相关的是金融稳定监督委员会——我相信他们叫这个——它指定所谓的SIFI——系统重要性金融机构。
大银行属于这一类。问题是哪些非银行属于这一类?
他们指定了通用电气、保德信,最近还有大都会人寿,大都会人寿正在抗争这个指定。
问题不只是你是否大。埃克森美孚很大,苹果很大,沃尔玛很大,但没人认为它们是SIFI。
非银行SIFI的定义是85%的收入来自金融业务,我们远未达到。我们在20%左右。
但真正的问题是,伯克希尔可能遇到的问题是否可能破坏国家的金融体系。没有人来联系过我们。没有人给我打过电话。
他们花了一年时间与大都会人寿打交道,甚至在指定它们之前。所以我们在逻辑上,也没听说什么——没有理由认为伯克希尔会被指定为SIFI。
在上次困难时期,我们几乎是唯一一个向金融体系提供帮助的方,我们总是会以这样的方式行事——其他人的问题不会对我们造成任何重大损害。
我认为我们在金融机构中几乎是独一无二的,我们在系统中建立的安全层——无论是现金、运营方法还是其他一切。所以这是一个没有实际意义的问题。
法律存在。我们没有被联系过——就我所知——就像我提到的。
显然需要大约一年时间,即使他们联系你,倾听你的陈述并查看你的事实。我认为伯克希尔·哈撒韦距离符合SIFI资格还有十万八千里。
查理?
芒格:我认为这是对的。但总的来说,我认为很多高级金融中仍然有太多风险。认为多德-弗兰克已经永久消除了所有风险的说法是无稽之谈。人们喜欢抓住它不放。
交易衍生品——原则上,如果你精明——很像20年代的投机商店或当今时代的赌场。你有一个你有优势的赌场,你说它在分享风险、帮助经济等等。这大多是无稽之谈。
人们这样做是因为他们喜欢用赌场赚钱,他们喜欢有利的标签而不是不利的标签。
所以我认为金融系统中仍然存在危险。我也认为我们的竞争对手不喜欢他们应该被监管而我们不应该被监管。我认为那也是危险的。
巴菲特:是的。有一点可能不是——(掌声)
我读得不多,但我的理解是多德-弗兰克实际上削弱了美联储——在某种程度上还有财政部——采取他们在2008年采取的那种行动的能力。
在我看来,这些权力是防止我们的系统陷入完全混乱所需要的。
能够说——并让人们相信你说的——需要做的都将被做——这种能力存在于美联储和央行——欧洲央行。
当汉克·保尔森(Hank Paulson)说货币市场基金将被担保时,人们相信了,这阻止了对3.5万亿美元货币市场基金的挤兑——这些基金在9月的一周内前三天损失了1,750亿美元的存款。
如果人们不相信,那1,750亿美元很快就会变成1万亿美元。系统就会崩溃。
所以——当恐慌发生时,你必须有人在某个地方能够、并且被相信——被正确地相信——他或她会不惜一切代价。
你看到当德拉吉(Draghi)终于说了这句话时欧洲发生了什么,你看到当伯南克和保尔森——或多或少一起——说了这句话时美国发生了什么。
如果没有这个,恐慌——会以你无法相信的速度加速。
在过去,阻止银行挤兑的唯一方法就是有人运来大量黄金。他们会把黄金运到出问题的分行。我记得读过美国银行在这方面的历史——在美联储成立之前,他们如何阻止挤兑——唯一能阻止的是堆起黄金。
如果银行的CEO出来说,我们的巴塞尔II比率为11.4%,排队的人只会更多。没有用。
黄金起效了。伯南克和保尔森起效了,但他们起效的唯一方式是宣布:"我们担保新的商业票据。我们担保货币市场基金不会破产。我们会做任何必要的事。"
我认为多德-弗兰克削弱了这一点,我认为削弱这一点是一件可怕的事情。(掌声)
33. 在线销售工人赔偿保险
巴菲特:好的。加里?
加里·兰塞姆:你们已经启动了一个直接在线工人赔偿保险业务——BHDWC.com。看起来有点像你们正在将GEICO模式应用到一些商业保险线上。
这一努力的整体战略是什么?您认为它可以发展到多大?您对与使用独立代理人的GUARD之间的渠道冲突有什么担忧?
巴菲特:嗯。前进保险在直销和代理人之间的渠道冲突中做得相当好。
我们会发现消费者想要什么。但我们正在实验在线工人赔偿。如你所见,我们多年来在在线直接汽车保险方面做得相当不错。
我们会找到答案的。我不认为渠道冲突对我们来说是个大问题。可能对其他一些公司来说是更大的问题,但我不认为那是大问题。
这是一个更棘手的问题。我们通过GEICO写商业汽车保险,这已经增长起来而且不小,但完全没有达到私人乘用车保险的规模。所以我们会找到答案。
但我们相信在伯克希尔进行实验,我们有直接写这种业务的专业知识,我们会发现客户是否想通过这种方式购买。
我们有一个非常优秀的保险业务,但保险业务的性质已经改变。GEICO在1936年全是直邮,当时利奥·古德温(Leo Goodwin)和他的妻子坐在那里填信封。
为人们节省汽车保险费用的基本理念一直延续到今天,但从直邮到了电视和电话,到了有线电视,然后到了互联网——到了移动端——世界在前进。
关键是能够为人们省钱并提供良好的服务。无论哪种方式最有效地做到这一点,将在20年、30年或50年后胜出,我们会努力保持领先。
34. 从未被问过的问题
巴菲特:好的。8号位。
观众:你好。我叫宝拉(Paula),来自佛罗里达州盖恩斯维尔。
我想问巴菲特先生,经过这么多年的采访和会议,您最想回答但从未被问过的问题是什么?(笑声和掌声)
巴菲特:嗯,我能想到一个从未被问过的问题,但我不确定现在想回答它。(笑声)
我想几乎所有问题都被问过了,很多问题被问了一遍又一遍。
查理,你有什么特别想被问到的问题吗?
芒格:嗯,如果这位女士先告诉我们她一生中做过的最坏的事。(笑声)
观众:那些秘密不是——
巴菲特:宝拉,我希望我们能帮你。你还有别的问题想问我们吗?
观众:我可以再问一个问题。
巴菲特:好。
观众:我能请你吃午饭吗?(笑声)
巴菲特:我想她在跟你说话,查理。(笑声)
他总是赢。你在电影里看到了。他总是得到女孩。
芒格:是的。我和电影里的那些女孩关系太多了,我的名单上没有空间了。(笑声)
巴菲特:谢谢你,宝拉。(笑)
35. 巴菲特:我们经营伯克希尔几乎和3G一样精简
巴菲特:好的。安德鲁。
安德鲁·罗斯·索金:这是个棘手的问题,我得说我大概收到了——至少我收到了——几十封关于3G的邮件,所以这是对你早先关于3G回答的追问。
实际上,这是在你回答3G问题后来自观众的两个问题。这些股东在观众席中,他们要求不具名,所以就这样吧。
这位股东写道:我并非不尊重3G赚钱的能力,作为伯克希尔股东,我非常喜欢这个合作关系。然而,你花了十多年才关闭伯克希尔的纺织厂。
你非常自豪地让伯克希尔的经理们为你经营公司——正如查理所说——几乎到了放弃管理的程度。这种方法使伯克希尔成为对公司的非常有吸引力的家。
你甚至在互联网浪潮面前购买了报业集团,并承认它们没有与伯克希尔其他业务相同的投资特征。
你实际上是在说3G的管理方法与你们的一致吗?
换个方式问,如果3G经营伯克希尔,会不会有重大的裁员和公司之间的整合,以及对短期利润的强烈关注?
巴菲特:不。我想会有——有些公司他们会做出改变。但我想说GEICO,例如,33,000名员工——无论具体数字——经营得和3G经营它一样高效。
我想说我们的总部——有25个人——我们可能有一个500人的总部。我们可以有专门负责战略的楼层,专门负责人力资源和比较我们所有不同公司每个人的薪酬的楼层。
如果他们走进这种情况,他们会削减。我不知道他们是否会削减到我们的25人,但我们不相信保留多余的人。
我们的报纸,不幸的是,随着收入的不断萎缩,它们不得不削减。
认为只是因为你赚了很多钱就可以人浮于事——我们削减了纺织业务——我关闭了Waumbec工厂,比关闭伯克希尔工厂早得多。只有当情况变得明显毫无希望时,我们才放弃。
但与此同时,在伯克希尔——我有一抽屉的建议书,说如果我们安装这种织机,我们可以减少八个人,我们安装了织机。
我们一直在努力减少劳动力,因为我们与做同样事情的人竞争。
所以我不认为——我们确实有一些可能人员过剩的业务,我没有采取行动。
但我绝不鼓励这样做,我们大多数经理也不是这样做的。
确实,如果3G在运营我们的业务,他们会比我更积极。但这并不意味着我认可这种做法。只是说我在有我欣赏的经理的地方基本容忍了它。
我更欣赏3G的运营方式——方法——而不是那些真正有冗余人员的运营商的。我们很少有那些,但确实有一些。
所以我永远不会主张亏本经营业务——如果它会继续的话。你会在我们的经济原则中看到——在书的后面——年报后面——已经存在了30年左右。
对于多余的人员也是如此,我认为你可以在我们只有25人的办公室和在洛杉矶只有两个人——算上查理的——办公室里看到我们对多余人员的最好态度。
芒格:我想说我们有三分之二个人。(笑声)
我们几乎什么都不用就应付过去了。
巴菲特:是的。
36. "伟大的品牌会存活,伟大的零售商会做得好"
巴菲特:好的。格雷格?
格雷戈里·沃伦:这是对3G问题的追问。
当我们审视公司在消费品领域所做的工作——百威英博(Anheuser-Busch InBev)、汉堡王、提姆霍顿,现在还有卡夫亨氏(Kraft Heinz)——会让人觉得他们认为一般的消费品公司管理不足,有大幅提高盈利水平的潜力。
考虑到许多包装食品公司持续挣扎——其中大多数在成熟品类中与自有品牌和/或商店品牌竞争——这些品牌在价格上削弱它们并贬低其品牌价值——而且其中许多必须与大型零售商打交道——比如沃尔玛——它们提供可观的销量但也非常苛刻并不断要求最低价格——您是否看到行业进一步整合的潜力——由像卡夫亨氏这样的公司作为大型整合者出现?还是您认为雀巢最近对该交易的抱怨以及3G资本在成本削减上有些严厉的声誉,足以阻止进一步的整合?
巴菲特:嗯。未来会有交易。这是必然的。
但强势品牌——你看看通用食品在1980年代增加的那些品牌,以及卡夫现在来自同一家公司的那些品牌。
可口可乐去年销售的饮料箱数比历史上任何一年都多,今年还会更多。强势品牌真的是非常强大的东西。
以亨氏番茄酱之类的为例。在美国有60%的品牌份额,在许多其他国家更高。
所以零售商和品牌之间总是会有斗争,零售商会施加他们所有的压力,因此品牌必须在消费者心目中代表一些东西。
因为最终,零售商可能想转向自有品牌——但自有品牌在软饮料领域一直存在。我记得我曾看过Cott Beverage之类的公司,想着这对我们会有什么影响?
我记得山姆·沃尔顿(Sam Walton)送给我第一个六瓶装。他告诉我,这是山姆可乐的第一个六瓶装——那是20年前——相信我,沃尔玛有足够的力量,但可口可乐也有。
品牌——你必须滋养它们。你必须非常非常非常小心地照顾它们。它们必须在人们的心目中代表一种承诺。
但很多人尝试过——我不知道多年来有多少种可乐饮料——几十种或者几百种。RC可乐。他们在60年代初推出了第一款减肥产品,那看起来像是个大动作。
威尔金森(Wilkinson)在60年代推出了刀片——在吉列之后——但吉列最终占据了全球剃须刀片美元价值的70%,已经持续了100年。
所以你必须保护一个品牌。你必须以各种方式增强它。你必须让人们在心目中形成一个承诺,并以这种方式兑现。
但那是查理和我在1972年看喜诗时面临的问题。喜诗售价每磅1.95美元,拉塞尔·斯托弗卖得稍微便宜一点,你必须决定如果拉塞尔·斯托弗来攻击喜诗,抄袭我们的店铺等,会造成多大损害。
如果你保护一个品牌——如果你有一个了不起的品牌并保护它,它是一项极好的资产。
但你总是要处理与好市多、沃尔玛和其他——克罗格等等——他们的麻烦也不小。
但伟大的品牌会存活,伟大的零售商会做得好。
查理?
芒格:嗯,我们几乎已经穷尽这个话题了。毫无疑问,裁员浪潮让人们害怕。工作是人生中非常重要的一部分,失去它不是小事。
但另一方面,如果我们把每个人都留在农场,我们的国家会是什么样子?所有这些富裕的人群会在凌晨4点叉干草和挤牛奶。不,我们需要我们的企业拥有合适的人数。
37. 中国价值投资?
巴菲特:9号位?
最好来点软糖,查理。
观众:看到我的超级巨星在这里非常兴奋。我是利奥(听不清),来自中国,是你和查理的忠实粉丝。
很多中国投资者感受到各种业绩压力,质疑甚至嘲笑价值投资。
很多人也相信价值投资不适用于中国——那里的股市在过去六个月翻了一番。
我想问巴菲特先生,您认为价值投资可以广泛应用于所有市场,还是只适用于像美国这样的市场?
您对价值投资者有什么建议,让他们顶住压力并保持快乐?谢谢。
巴菲特:我不确定是否完全听懂了,但查理会帮我。
我当然认为投资原则不会在边界停止。所以如果我在中国或其他任何地方投资——印度、英国、德国——我会应用我从《聪明的投资者》中学到的完全相同原则。
我会把股票视为企业的一小部分。我会把投资波动视为对我有利而不是有害。我会努力把注意力集中在我认为自己理解其竞争优势的企业上——以及它们在五年或十年后会是什么样子。
所以我不会改变原则。我不确定是否完全理解了问题。
也许查理可以详细说明剩下的部分。
芒格:嗯,中国人有很强的创业精神,并且在有机会时非常喜欢赌博——这在中国股市造成了很大的波动。
当事情充满波动和繁荣时——就像我们美国的互联网热潮——中国看起来很像硅谷。
我认为中国如果更多地采用价值投资者思维,少沉迷于投机热潮,会好得多。
所以我认为中国越模仿伯克希尔的运作方式,对中国越好。(掌声)
巴菲特:是的。有一定的讽刺意味——如果我们在一个人们非常愚蠢地运作的市场中运营,我们在几十年里会做得最好。
人们对短期事件和夸张的事情反应越多——或者任何让人们极度热情或极度沮丧的事情——实际上让人们能够在证券中赚很多钱。
另一方面,这对社会来说并不是最好的事情。查理和我受益于这样一个事实:在50年的时间内,有几个时期——最特别的可能是1973年和1974年——你可以以难以置信的便宜价格购买股票,比2008年和2009年还便宜。
市场有这么大的波动是没有道理的,但人类的行为方式就是如此,他们在未来50年会继续这样。
如果你是一个年轻的投资者,你可以退后一步,把股票当作企业来估值,在非常便宜的时候投资——不管电视上说什么或你读到什么——如果你愿意,也许在人们变得极度热情时卖出——这真的不是一个很难的智力游戏。如果你能控制自己的情绪,这是一个简单的游戏。
正如查理所说,我们谈到过中国市场可能——可能比美国有更多的投机影响——因为它是一个相对较新的市场,可能更容易出现极端情况,这应该会带来很好的机会。查理?
芒格:是的。但在不自然的繁荣之后,会有过度和恶性收缩的巨大机会。
我认为中国明智地抑制投机热潮——我认为价值投资永远不会过时。当你买东西时,谁不想要价值?除了价值投资,还有什么是有意义的?
巴菲特:但它永远不会那么流行。(笑)
芒格:人们在寻找更容易的方法。
巴菲特:是的。
芒格:那是个错误。看起来更容易,但实际上更难。通过滥用股票可以得到很多痛苦。
巴菲特:是的。没有人买农场是为了下周或下个月赚很多钱,或者买公寓楼。他们基于对长期未来的看法来购买。如果他们做出了合理的计算,购买价格看起来有吸引力,他们就买了,然后他们不会每天、每周、每月甚至每年都去查报价——这可能是看待股票的更好方式。
38. 美国需要防范灾难性恐怖袭击
巴菲特:卡罗尔?
卡罗尔·卢米斯:"巴菲特先生,您多次表达了对美国未来的乐观,并经常指出美国拥有优越的经济体系。
"但我的问题"——来自纽约市的克里斯托弗·戈奇奥(Christopher Gottchio)——"我的问题涉及化学、核、生物和网络安全问题的风险——观众应该反思这些词的起首字母——巴菲特先生有时称之为CNBC。"抱歉,贝基。(笑声)
巴菲特:我只是为了逗人玩——
卡罗尔·卢米斯:等一下。还有一句。"这些威胁如何影响您的展望?"
巴菲特:嗯,它们是对美国的巨大威胁。我们会有——我们有并将继续有一个美妙的经济体系。
你的孩子会过得比你好,你的孙子会过得比他们好。虽然会有起起落落。但当你飞回家时,想象一下你在飞越的土地在1776年是什么样子——此后的一切都是利润。
农场比以往任何时候都更有生产力。城市在增长。一切都在这儿——这些都来自于释放美国人民的能量和智慧,以及一直运作得相当好的系统——尽管我们一直在谈论它的所有缺陷。所以这一点没有改变。
人们因为我们的增长率是2%而感到不安。2%的增长加上1%的人口增长意味着在一代人中增长20%,而54,000美元人均GDP的20%意味着下一代人均GDP增加10,000美元。
这个国家有一个美好的未来,但如提问者所指出的,这一切都可能被疯子和流氓国家或宗教狂热分子或反社会人格者——那些希望获得大规模杀伤性武器的人——所否定。
巴菲特:是的。
加里·兰塞姆:——有机增长?
巴菲特:我想说我几乎可以肯定——我不想说100%——但我们几乎肯定不会收购一家大型商业保险公司。
在我看来,我们在伯克希尔·哈撒韦专业保险已经有了理想的操作。
我们有合适的人在运营。阿吉特在监督。我们有比世界上任何商业保险公司都多的资本,所以我们的证券——以及我们的保单——实际上比任何人都好。
所以我们有所有这些优势。如果我们收购一家大公司,我们会支付非常大量的不可抵扣收购溢价,而这样我们实际上在建设阶段就在赚钱。
我认为五年或十年后它可以成为一个非常非常大的业务。所以我们收购别人的可能性几乎为零。
查理?
芒格:嗯,我当然同意你。
巴菲特:好的。他就是这么保住工作的。(笑声)
接下来——顺便说一句,所有的溢出房间,包括希尔顿的,都满了。我不确定2号位在哪里——但我们通常在午餐时间会走掉相当多的人。
所以我确信每个人都能找到座位,但我们确实为今天上午找不到座位的人道歉。
4. 芒格谈声誉和行为
巴菲特:11号位?
观众:是的。嘿,沃伦和查理。你们好吗?恭喜50年。
巴菲特:谢谢。
观众:在今年的致股东信中,查理写了关于使伯克希尔体系及其领导者成为历史上独特的组织实体的特殊属性。
所以我的问题是,你们会向一个处于职业生涯初期的年轻人传授什么实用的心智模型,以建立一个具有同样特色和影响力的重要持久企业?
如果你们能给出一些对比的例子——为什么微软能够建立一个垄断性的巨型公司,而喜诗糖果可以是一个很好的现金流企业,但不一定是持久的或像伯克希尔或微软那样有影响力的企业?
芒格:谢谢你,沃伦。(笑声)
巴菲特:你写了那封信。(笑声)
顺便说一句,这是菠萝汁。有人在质疑。(笑声)
他们说如果你要长时间说话,对喉咙好。
芒格:是的。当然,声誉是经过很长时间获得的。
很少有人像查尔斯·林德伯格那样突然就有了很好的声誉。
我们大多数人得很慢地获得一个,伯克希尔也是如此。
任何个人都必须在你被赋予的岁月和可用的时间里尽力获得最好的声誉。
可能结果好,可能结果不好。但这是一个明智的投资。
我经常看到,机会来到人们面前,是因为他们过去获得的信誉给了他们新的机会。
所以,我认为在一生中行为端正几乎是最重要的事情。
我认为我们实际上随着变得富裕而更加努力地行为端正,如果你不这样做,你就是疯了。
所以我当然建议你遵循那些老派原则。
我不认为有任何方法能保证获得一个超级强大的品牌——如果结果是五千万分之一的结果,你可能得不到。
巴菲特:菲亚特的詹尼·阿涅利(Gianni Agnelli),大概在1988年——我和他一起吃过一次晚餐,他说了一些让我记住的话。他说:"当你变老时,你会得到你应得的声誉。"他说:"在一段时间内你可以"——
芒格:愚弄人。
巴菲特:"——愚弄人,"但他说:"当你到了我这个年纪,"他说,"无论你有什么声誉,那可能就是你应得的。"
我认为公司也是如此。坦白说,伯克希尔有很大帮助因为它获得了作为一个有点不同的公司的声誉。
我不认为我们刻意追求这一点,但结果如此。
5. 保险子公司的气候变化风险
巴菲特:安德鲁?
安德鲁·罗斯·索金:沃伦,您说过全球变暖并没有增加伯克希尔在天气相关事件上的赔付。然而,包括旅行者(Travelers)在内的其他保险公司,已将气候变化列为一个风险因素。
伯克希尔的模型不同吗?如果不同,如何不同?
巴菲特:嗯。不。我看到过——当然,SEC要求你列出所有这些风险因素,律师会告诉你列出你能想到的所有东西——你可能会得阿尔茨海默病之类的。
他们只是想要你有一份清单,以便在以后的诉讼或类似情况下都有覆盖。
所以人们确实会列出天气风险,也许他们列出是因为他们有显示这个的模型。但我们的定价——基本上,我们每年定价。
这不像是寿险公司。寿险公司签订合同——每千美元多少钱。如果你买终身寿险,你设定了一个价格——如果你20岁,你可能为未来60或70年设定了价格。但这不是财产意外险业务——我们所在的领域。
我们一次设定一年。我看不到任何东西告诉我,按年度来看,全球变暖应该导致我大幅改变价格,甚至小幅度改变。
这并不意味着它不是对人类的威胁——非常重要。只是说如果我要卖一年的保险单,我要为一个10亿美元的工厂卖保险,我可能非常关心该工厂的消防保护和其他各种保护。
我可能关心工厂附近的情况和各种事情,但我不会考虑全球变暖。在我看来,它在任何一个年度内都不会在实质上改变情况。
如果我要在佛罗里达签一份50年的风暴保单,我会非常仔细地考虑全球变暖对潜在飓风的发生和强度可能产生的影响。
但我不认为它对佛罗里达或路易斯安那或得克萨斯州明年飓风的可能性或强度有任何实质性影响。
所以这不是我会在10-K中列为威胁的东西。
查理?
芒格:我认为全球变暖对极端天气的影响并不完全清楚。我认为这个领域有很多猜测,很多人喜欢对不确定的灾难大呼小叫。
巴菲特:是的。你认为它会改变你对一年费率的预测吗?
芒格:不会。
巴菲特:不。我也不会,所以我不太明白他们为什么把它列进去。
芒格:很多人投入了很多。这就像一个疯狂的意识形态。
并不是说全球变暖没有发生。只是说你可能会变得过于兴奋,做出各种不一定正确的疯狂推断。
巴菲特:是的。这样看吧。你会因为全球变暖而改变明天的保险费率吗?我非常怀疑。
你会为50年改变它吗?很可能。
但一年更接近一天而不是50年——就关注这个因素而言。
所以我不希望我们的承保人坐在那里想很多关于——在为某个风险定价时——我不希望他们考虑全球变暖。我希望他们考虑是否存在道德风险以及谁拥有财产。
那可能非常重要。以前有个人叫"火炬手马文"——如果你给"火炬手马文"承保,全球变暖真没什么区别。他的房子肯定会被烧。(笑声)
但马文看待这件事的方式很有意思。他说:"我不烧房子;我创造空地。"(笑声)
6. 尽管记录不佳,仍可能更多投资石油和天然气
巴菲特:好的。格雷格?
格雷格·沃伦:当我们回顾过去十年中您的一些较大股票购买时,有两个名字格外突出:康菲石油(ConocoPhillips)和埃克森美孚(ExxonMobil)。
第一次,您在2008年油价飙升的高点附近买入股票,后来承认这是一个错误——考虑到油价在危机期间的大幅下跌。
虽然您能够将部分持股——在菲利普斯66(Phillips 66)分拆后——交换为运营资产,但据我们估计,您在过去六年中出售的大部分股票都是亏损的。
鉴于这一经历,看到您在2013年夏天在埃克森美孚中建立了可观的仓位,让我们有些人感到惊讶。
虽然看起来您能够在去年油价下跌时以成本价出清了该头寸,但这类可能受到油价波动负面影响的投资,似乎与您股票投资组合中的其他类型投资并不协调——其中很多是建立在具有独特竞争优势的强大特许经营权上的。
考虑到这一点,以及考虑到格雷格·阿贝尔和他的团队在伯克希尔·哈撒韦能源收购和投资能源资产方面的记录,将未来的能源相关投资交给他们是否更有意义?
巴菲特:嗯,没有比支持格雷格购买公用事业资产更让我们喜欢的了。
但我们称之为能源,但在伯克希尔·哈撒韦能源,它不是石油和天然气——他们做的业务与康菲石油或埃克森美孚截然不同。
但我们一直在为伯克希尔·哈撒韦能源寻找花大钱的机会,而且会找到的。
伯克希尔·哈撒韦能源——我们在1999年以每股35.05美元买入股票。
我是35美元,我不会改价——公司当时叫中美能源——他们从纽约请来了投资银行家,投资银行家在这里呆了一周什么都没做。
但在他们回家之前,他们说:"你得给我们点什么,因为我们要寄一张大账单。"我说:"好吧,那我们付35.05美元,你可以说你从我这里拿到了最后一分钱。"(笑声)
所以从那以后我的目标就是让伯克希尔·哈撒韦能源每股赚35.05美元。它从未派发过股息。
今年它可能每股赚大约30美元,这是对格雷格及其管理层的巨大赞扬。但我们会达到35或更好,因为他会做一些好交易。
这与康菲石油或埃克森美孚的投资完全不同。结果,我们减记了康菲石油,因为审计师要求我们这样做。
实际上,当我们全部完成时,我们在里面赚了一些钱,在埃克森美孚也赚了一点。
但我们不会经常买石油和天然气股票——可能不是最后一次。
最终,我们看现金,看可用的机会——无论是在投资还是企业方面——偶尔会做出买入的决定,有时我们会改变主意。
这会继续下去。已经这样很多年了。
我们在石油和天然气领域并没有出色表现,尽管赚了一点钱,而且我们错过了一两个可以大赚一笔的机会。
查理?
芒格:是的。在利率如此之低、埃克森美孚的股息规模如此之大的情况下,如果你只考虑这些条件,它不是一个坏的现金替代品。
巴菲特:是的。结果还可以。有其他事情我们本可以做得更好,但这一直是事实,而且将继续如此。
7. 不为公司缴税"流泪"
巴菲特:1号位。
观众:主席先生,副主席先生,我叫安迪·皮克(Andy Peake),来自纽约市。
首先,祝贺你们卓越的50年;其次,感谢你们举办独一无二的年会,耐心回答股东的问题。我相信你们是——
巴菲特:谢谢。
观众:我相信你们是地球上对美国税法最博学、最权威的人之一。
我们的税法在个人和公司层面显然都有问题。
今天,我们有2.1万亿美元的离岸公司现金滞留在海外。我们有世界上最高的公司税率,对于美国的高收入者——除了对冲基金经理——在纽约和加州这样的州,综合税率超过50%。
我们能做些什么来真正改变,实现更简单、更合理的税法?谢谢。
巴菲特:嗯,需要218名众议员和51名参议员,以及一个会签署法案的总统。
问题是你觉得国家应该花多少,然后从谁那里收?
我要指出,尽管所有企业巨头抱怨税率,企业利润占GDP的份额处于历史高位。
40年前公司税占GDP的4%。现在大约是2%。它们大幅下降,而工资税增加了。
这是一个真正的问题。
一旦你在税法中有了特别条款,真的很难摆脱它们,除非对税法进行重大修订。
我实际上认为——我可能是一个乐观主义者——我认为罗恩·怀登(Ron Wyden)和奥林·哈奇(Orrin Hatch)——参议院财政委员会的两个排名委员——我认为他们能够制定出一些东西——他们俩都不喜欢——但他们都比现在的好,我认为它可以变得更加合理。
但最终,如果我们要花费GDP的21%或22%,我们可能应该征收GDP的19%。
我们可以承受几个百分点的差距而不增加债务占GDP的比例,所以我们有这个余地。
但是,19%的17.5万亿美元——正如参议员埃弗雷特·德克森(Everett Dirksen)有一次所说——那是真正的钱。
从公司收多少,从个人收多少,从遗产税收多少——这是一场全面战斗。
至于海外现金,基本上你可以把它带回来,只是需要按美国的公司税率缴税。我们的公司税率是35%。
查理和我在我们一生中相当长一段时间里,公司税率是52%,后来是48%,而这个国家增长得很好。美国企业在那段时期很繁荣。
就总体税率而言,我不会为美国企业流泪。我认为公司税可以有一个更公平的法规,但我不认为占GDP的2%的公司税——远低于30或40年前的百分比——是一个苛刻的数字。
对于那些定期存款拿0.25%或0.5%利息、已经退休的人,而美国企业的有形资产净值收益率——平均接近15%——我认为在这个经济体中,股权持有人与债务持有人相比得到了非常好的对待。(零散的掌声)
查理?
芒格:嗯,我同意你,我也不会为税法上的这些小差异而纠结。
我当然住在加州——这里对长期资本利得征收13.5%的税,联邦税不能抵扣。在加州有这样荒谬的税收因为它会把富人赶走。
夏威夷和佛罗里达足够聪明,知道富人不犯很多罪,不拖累学校,而且他们提供大量的医疗支出,对别人的收入有好处。
我认为加州有一个非常愚蠢的税收政策。但我不认为美国的政策——(掌声)——我不认为美国的政策不好。
巴菲特:由于替代性最低税,它不能抵扣——
芒格:是的,完全正确。
巴菲特:是的。以前不是这样,但它——
芒格:不,一直是——
巴菲特:——有点悄悄进来的。
芒格:不,他们是故意的。(笑声)
不,他们是故意的。
巴菲特:早期偏执症状。(笑声)
芒格:是的。但很惊人。把富人赶走的想法——佛罗里达在这一点上比加州聪明得多。这真的是精神错乱。
谁不想让富人来到他们州花钱?
巴菲特:是的,是的。记住你来内布拉斯加参加年会时这一点。(笑声)
我想说我确实认为今年有一些可能——不是微小的可能。
我认识罗恩·怀登和奥林·哈奇。他们是爱国的、聪明的,想做正确的事。他们对什么是正确的事有不同看法,毫无疑问,但他们也知道没有合作就一事无成。
但我认为真正的机会是在公众视线之外工作——在某个事情上——如果他们正在这样做,我不会感到惊讶。我认为这是完成它的方式。
查理一直指出,如果当年费城的制宪会议中每一位代表都立刻跑出去告诉电视镜头自己多正确、别人多错误,会发生什么。
固执己见、无法妥协是没什么用的,因为当你对税法某些重要方面有两种根本不同观点时,需要很多妥协才能写成一些东西。
但那是两个好人——我不认为在一年内拥有一个新的公司税法是绝对不可能的。
8. 巴菲特谈亚当·斯密的《国富论》
巴菲特:好的。卡罗尔?
卡罗尔·卢米斯:这个问题有点不同寻常,来自澳大利亚墨尔本的乔丹·肖普夫(Jordan Shopof)。
"巴菲特先生,在本杰明·格雷厄姆《证券分析》第六版的前言中,您列出了四本您特别珍视的书。
"其中三本是格雷厄姆本人所著,它们对您的影响是众所周知的。
"然而,第四本书对您思想的贡献——那是亚当·斯密的《国富论》,出版于1776年——这本书对您的意义很少被讨论。
"所以我的问题是,您从《国富论》中学到了什么?它如何塑造了您的投资和商业哲学?"
巴菲特:嗯,它没有塑造我的投资哲学,但我当然从中学到了经济学。我的朋友比尔·盖茨给了我一本原版。我得以研究它。
亚当·斯密在1776年写了它。如果你读亚当·斯密,读凯恩斯、李嘉图,然后——如果你也读我们外面那本小书《客户的游艇在哪里?》——你会获得很多智慧。
我忘了说,我本来应该也说一下:我们之前不想把它放出来销售因为会剧透电影,但我们外面有"伯克希尔轰炸机"内衣或卫衣什么的——恒适做的。
我们有弗雷德·施韦德(Fred Schwed)的《客户的游艇在哪里?》——包含大量智慧,页数不多,非常有趣。
但如果你想——不仅想获得更多智慧,还想显得更有学问,你也应该读《国富论》。
查理?
芒格:亚当·斯密是那种真正经久不衰的人。他被公认为有史以来最睿智的人之一。
当然,他很久以前教的那些道理,在共产主义如此惨败后——像新加坡、台湾和中国等地迅速崛起时——又被重新学习。
资本主义体系的生产力简直令人难以置信,他完全、很早就理解了这一点,他做了很多好事。
巴菲特:我借鉴了他关于劳动专业化的想法——他谈到人们制作别针之类的东西——但我实际上把它应用到了慈善中。
让别人做他们最擅长的,而专注于你最擅长的——我从割草坪到慈善都在用这个想法——把所有东西推给别人,说别人比我更擅长那个,然后在你最有效率的领域工作,这是一件很好的事。
芒格:是的。你也没有自己做肠道手术。
巴菲特:不。(笑声)
我不确定对此有什么回应。(笑声)
9. 子公司并非过于关注短期
巴菲特:好的。乔纳森?
乔纳森·勃兰特:沃伦,您告诉您的业务经理们,要把他们的企业当作永远拥有来思考,他们的首要任务应该是拓宽护城河和照顾好客户。
据我交谈过的人说,不止一个案例中——请注意这只是边缘情况——伯克希尔曾经公开上市的子公司遇到麻烦——因为它们试图最大化日历年度的盈利和对母公司的分红,而不是关注业务的长期健康。
您是否发现,曾经是上市公司的管理层——可能出于习惯——在做决定时比原本是私有的公司更不关心短期结果?
如果这个动态是真实的,可以做些什么来应对?
我很好奇,伯克希尔的大多数薪酬结构是基于12个月的结果,还是已经基于多年期?
巴菲特:嗯。我不认为我们在购买上市公司和私有公司方面有任何特别的问题。
如果你把我们买的上市公司和私有公司放在一起,我不知道我更愿意拥有哪一组,或者哪一组带来了更大的回报。
芒格:我不知道他这想法从哪儿来的。
巴菲特:是的。
芒格:对我们来说不明显。
巴菲特:是的。你听到查理说的了。我自己也想不出来。
如果我们告诉他们考虑100年,我们的意思是考虑100年,我认为他们知道我们是认真的。他们当然知道我们在伯克希尔自己的决策中就是这样做的。
所以我认为我们树立了正确的榜样,我们用言语尽可能有力地传达这种信念,我们努力强化——我们把它写进年报,我们在这样的会议上谈论。
我们相信反复强调同样的信息。
我们不忽视年度结果,只是我们不靠它们生活。但我每个月都会收到几乎每个业务的数据,我饶有兴趣地阅读,我一直在思考它们。
我不认为它们不重要,但我们不靠它们生活。我认为真正重要的是三年、五年或十年后我们在哪里。
但我也——如果我们在某些方面低于标准,我不会接受这样的事实——我们在努力最大化十年内的事情——意味着我们应该浪费钱或忽视短期内的业务。
但我必须像查理那样说,我不太同意这个前提。
10. 巴菲特对德国公司的兴趣
巴菲特:好的。2号位。
观众:亲爱的沃伦,亲爱的查理。感谢伟大的50年。我是一个快乐的股东,希望你们继续长久。
我叫维多利亚·冯·特洛普(Victoria Von Tropp)。我来自德国波恩。
我的问题是,你们在美国和德国都有公司。你们看到德国和美国初创公司之间的企业文化和工作表现有什么差异?
巴菲特:查理?
芒格:什么之间的差异——
巴菲特:我知道问题。我只是指望你给出答案,不是问题。(笑声)
芒格:现在他听得更好了——
巴菲特:是的。
芒格:嗯,我们在欧洲买东西一直很困难。非常罕见。
我认为欧洲的传统和家族传统与美国和其他国家不同。
德国当然有着悠久的科技和资本主义传统,这对德国来说是上天的恩赐。我们一直钦佩德国人的表现。
德国人实际上比很多其他人工作更少时间但产出更多,当然,沃伦和我也很擅长这个。(笑声)
所以我们钦佩德国人,特别是工程方面——我们一直想拥有好的德国公司,最后我们终于买了一家。
巴菲特:是的。但我做一个预测。我预测我们在未来五年内至少会买一家德国公司。
我认为比几年前我们在德国更受关注。我认为现在我们有一个在那边的女性——通过别人——把路易斯带到了我们的注意中。
我认为她会因为与我们交易上的关联以及我们努力传播她帮助我们的消息而听说更多事情。
所以如果我们在未来五年内不在德国做至少一笔交易,我真的会很惊讶,我期待如此。我们会非常非常高兴——只要我们能得到一个我们理解的生意。
自从路易斯的交易宣布以来,过去几个月我大概收到了四五封信,但几乎都是非常小的企业。
但我们总会得到一个。我们渴望,我们有资金,我们偶尔确实适合家族情况。
那里的价格可能比美国更有吸引力,虽然我还没看到什么我们买了的东西。
但我想说,那边提供的某样东西的价格有合理的可能比目前美国价格更吸引我的注意。
11. 为什么竞争对手有时比GEICO便宜
巴菲特:好的。贝基。
贝基·奎克:这个问题引起了我的注意,不是因为我认为它是一个投诉,而是我认为它确实是一个关于GEICO使用的精算模型的问题。
来自斯坦·锡安(Stan Zion)。他说:"我和我妻子是伯克希尔·哈撒韦的股东。我78岁,她74岁。我们长期无事故驾驶记录。
"然而,当我们用股东折扣向GEICO申请时,GEICO无法在同等覆盖范围上击败其他优秀公司的费率。为什么?"
巴菲特:嗯,这就是为什么我们可能在大约40%的联系人中击败费率,60%的时候不行。
没有公司在所有情况下都是最低的。我们有自己的承保标准,涉及很多变量,其中之一是年龄,但在那个年龄不会是主导因素。
但我们有很多很多变量。我们做计算,像State Farm、Allstate、USAA等非常好的竞争对手,他们有不同的承保权重,有时他们比我们低。
但我不认为任何有一定规模的公司会比GEICO更经常地成为最低。
我们每周通过电话向成千上万人提供报价。我每周收到数据,包括报价数量和售出保单数量。
我可以告诉你我们卖出的比例是非常可观的。如果我们比之前的人收更多钱,我们是卖不出去的。不同的人对不同的变量有不同的权重。
你提到的那对夫妇听起来应该从某家公司得到非常好的费率,但他们显然从别人那里得到了比我们更好的费率。这会发生——也许60%的时间,而40%的时间我们会获得业务。
由于我们现在只占整个市场的11%,这意味着我们还有大量保单持有人要收集。
当你看如何评估驾驶员时,这是一个有趣的问题。我们知道16岁的男孩几乎是最差的;16岁女孩是更好的类别。
这是否意味着她们是更好的司机?不一定。
可能意味着她们没有同样的炫耀倾向。可能意味着她们开车里程更少。可能意味着一大堆事情。
所以我们问很多问题,别人问不同的问题,我们会得出不同的费率。但花15分钟给GEICO打电话绝对值得。(笑声)
查理?
芒格:嗯,我还想说,当你进入老年人群体时,如果你发现你没有像大多数同龄人那样快速衰退,你可能在为保险支付不公平的价格,但这是一种好的交易。(笑声)
巴菲特:加里。
我以前没这么想过。(笑声)
12. 再保险业务因"幌子"而恶化
加里·兰塞姆:再保险市场在过去两三年发生了巨大变化,大量替代资本进入该行业,使得很难假设在下一个重大灾难事件之后会出现大机会。
您和阿吉特计划做什么改变或采取什么行动来利用可能存在的机会?
巴菲特:嗯,我们的竞争对手难道不想知道吗?(笑)
再保险业务不如以前了,也不太可能像以前那么好。
大量资金涌入再保险,不是因为他们想给人再保险,而是因为它已经成为人们寻找所谓非相关投资的热门资产类别——可能不知道自己在做什么——但这是你可以卖给别人的东西——对养老基金来说是一个有吸引力的线。
其次,它是做资产管理的幌子。所以如果你去百慕大开一家再保险公司,你实际上可以经营一个对冲基金,只需要一点业务让它看起来你做的不是对冲基金,并将其设在海外以避免缴税——这才是主要的动机。
所以当很多人带着资金进来,他们需要你的再保险幌子来掩盖他们的真实动机时,你可能会在再保险中得到不那么有吸引力的价格。
这种情况一直在以相当大的规模发生,我要说,未来10年的再保险业务不会像过去30年那样好。
这是一个前景变差的行业,对此我们做不了太多。
我们找到一些事情做。有些事情只有伯克希尔能做——我在年报中提到过有八个——我想是八个——保费超过10亿美元的合同——我们写了所有八个。
所以在世界的某个角落我们有很强的地位,还有一些其他事情我们会做,但不如以前了。
查理?
芒格:嗯,我想总的来说,当然会变得更难,当然来自促销性金融的竞争越来越激烈,他们更乐观。
他们在寻找一个强劲的叙事。我们不是在寻找一个强劲的叙事来卖东西。我们为了长期玩游戏,而其他人只是假装这样做。
巴菲特:是的。我们长期以来有机会——去推销再保险类资金,并真正利用人们——因为我们在这个领域有最好的声誉,我们可以吸引大量资金,并在上面获得大的超额利润。
但这不是我们的游戏。
芒格:我们也不特别欣赏它的玩法。
13. 如何赢得朋友和影响他人
巴菲特:3号位。
观众:巴菲特先生和芒格先生,我叫(听不清),来自南佛罗里达,我现在是七年级。
我的问题是如何交很多朋友,让别人喜欢你并和你一起工作?
巴菲特:这不是一个坏问题。(掌声)
非常好的问题。
芒格:嗯,你知道,我在你这个年纪时相当令人讨厌,问了很多无礼的问题,不是每个人都喜欢我。
所以我让人们稍微喜欢我的唯一方法是变得非常富有和非常慷慨。(笑声)
这会有用。
巴菲特:如果你能给人家开支票,他们会看到你身上各种各样的优点。(笑声)
是的。我们俩——查理和我早期都令人讨厌,但随着年龄增长,你应该对人类行为更聪明一点。
后来我遇到了一些很好的老师——以什么有效的方式。
我一生中观察过其他人,还有这些优秀的老师。他们不是传统意义上的老师,但他们是我钦佩的人,我问自己:"我为什么钦佩这些人?"如果我自己也想被钦佩,为什么我不采纳他们的一些品质?
这并不复杂。如果你环顾学校中你喜欢的人,写下他们所做的让你喜欢的三四件事,然后环顾三四个让你反感的人,写下那些品质,然后决定成为你自己会喜欢的人——采用左边那类人的品质。
你慷慨、友好、幽默地接受事物、不为你没做的事邀功——所有这些。这些都是可以做到的。
如果你喜欢别人身上的这些品质,别人也会喜欢你身上的。如果你发现有些令人讨厌的东西——你总是迟到,总是为自己邀功,对一切都消极——你不喜欢别人身上的这些,那就摆脱自己身上的,你会发现这很有效。(掌声)
芒格:这在婚姻中真的有效。如果你能改变自己而不是试图改变你的配偶,那是个好主意。(笑声)
巴菲特:查理说过,选择婚姻伴侣最重要的事情不是寻找聪明、幽默或品格。他说要找期望值低的人。(笑声)
14. 尽管有劳资问题,NetJets并非错误
巴菲特:好的。安德鲁?
安德鲁·罗斯·索金:好的。这是一个关于NetJets的问题。我们收到了几个关于NetJets的问题。我们把这两个合并了。
第一个是,您能谈谈与正在外面抗议的NetJets飞行员的长期纠纷吗?惠特尼·蒂尔森(Whitney Tillson)问:"您对NetJets数十亿美元的飞机订单预期有什么样的投资回报?"而且非常尖锐地写道:"买NetJets是个错误吗?"
巴菲特:不,我不认为买NetJets是个错误。我们有过一些东西在一段时间看起来像是错误,其中一些结果确实是错误。
但NetJets是一个非常体面的业务。我们有好的业务;飞行员有好的工作。
从我们数十亿美元的订单来考虑投资回报并不正确,因为我们把那些飞机转售给所有者。
我们确实有一个代表投资的核心机队,但大部分投资是由所有者自己持有的。我拥有什么?我拥有某种类型的3/16的飞机——我的孩子们用。我还拥有另一种的1/8——我自己用。但那是我投资,不是NetJets的投资。
劳资关系——在伯克希尔,我们多年来有数百个工会——真的数百个。实际上,我们现在可能有数百个。
在50年里——我只记得有三次罢工。我不认为有其他。可能有一天的罢工。
但我们在伯克希尔·哈撒韦的纺织业务有过一次四天的罢工,30年前在《布法罗新闻》有过一次四天左右的罢工,还有一次在喜诗糖果。
所以我们完全没有反工会的议程,我们认为我们有极好的飞行员。
我和我的家人现在飞NetJets已经20年了,我们遇到的都是专业、友好的飞行员。
在关于报酬方面存在分歧——这是人性。
我们的飞行员平均年薪14.5万美元。他们工作——他们工作七天——他们有选择,其中主要的选择是七天上班七天休息。
我们支付他们到达基地的时间。他们可以住在全国任何地方。与我们的竞争对手Flexjets或Flight Options等公司相比,或与包机相比,我们的薪酬很好。
但雇主和雇员时不时的有一些分歧是完全可理解的。我们会解决的,但不一定一两天或一两个月。
我们的飞行量在上升。美国的所有者数量在上升。欧洲持平。但美国是更大的部分。
所以这是一个我很高兴拥有的业务。我为拥有它感到自豪。它是一个一流的运营。我相信我们给飞行员的培训比任何人都多。
我自己在飞NetJets。我的孩子们都在飞NetJets。我们的经理们也在飞——没有人更关心安全。
这不是一个CEO坐自己的飞机而其他人坐别的飞机的公司。我也得到和其他人一样的飞机、一样的飞行员。没有特殊安排。
所以我们极度关注安全,我们有着非常专业的飞行员。目前,我们在合同上有意见分歧,但在我看来,会得到解决。
查理?
芒格:这么多年来,我遇到的每一个NetJets飞行员都给我的印象是非常好的人,非常熟练、能干、尽职、可靠。
我可以想到没有任何NetJets飞行员以任何方式表示过对生活的不满,很多人说他们就是喜欢——我不确定工会有没有公平地代表飞行员。
巴菲特:好的。(掌声)
他说"家伙们"。实际上,我们也有很多女性飞行员。
15. 税法帮助了金霸王与宝洁的交易
巴菲特:格雷格?
格雷格·沃伦:沃伦,看您从宝洁收购金霸王(Duracell),在交易时,您指出金霸王是拥有顶级产品的全球领先品牌。您显然熟悉这个业务——1996年由吉列首次收购。
虽然金霸王提供相当稳定的现金流并在市场地位上有强势品牌,但其核心业务在衰退——技术进步使碱性电池远不如20年前相关。
回顾历史,您愿意继续持有业务衰退行业的公司,只要它们继续为伯克希尔整体产生一些现金,所以把金霸王放在投资组合中并不一定不寻常。
我的问题是,考虑到您宝洁股票的极低成本基础——过去几年您一直在出售部分——税务筹划在这次交易中起了多大作用?
如果没有税务考虑,您会做这笔交易吗?如果会,什么价格?
巴菲特:嗯,宝洁和伯克希尔·哈撒韦以这种方式做交易都有税务优势,所以如果没有各自享受的税收优惠,他们可能不会以交易价格出售,我们也不会以那个价格购买。
这是——我们必须持有宝洁股票超过五年。
这已经是税法中长期存在的部分,我们与它被写入税法无关,但它是税法的一部分。
这有些类似于房地产交换安排——你可以交换房地产并递延任何税款。
我们在金霸王上没有获得新的税基;我们保持旧的较低税基——就像——他们怎么称呼它?是第1231节还是——
芒格:是的。
巴菲特:——房地产交换。所以类似于此,答案是,从宝洁的角度不会有一笔交易,从伯克希尔的角度也大概不会有,如果不是因为我们可以做交换安排。
至于业务衰退部分,电池业务会是一个衰退的业务,但在全球范围内它还会存在非常非常非常长的时间。
金霸王有非常强的地位。这是一个很好的业务。就像你说的,我在吉列董事会时对它很熟悉。
它的单位销量会随着时间下降,但我想我们会在金霸王投资上做得好。我期待着交易完成——可能要到第四季度——因为我们需要把它从与宝洁的IT、分销中心等很多东西中分离出来。
但宝洁一直很好合作。他们在做过渡——在这段时期他们好得不能再好了——我会很高兴拥有它。
16. 我为什么要捐出大部分财富
巴菲特:4号位。
观众:你好,沃伦和查理。我是马文·布鲁姆(Marvin Blum),来自得克萨斯州沃斯堡的遗产规划律师,你们有四家公司在那里。
顺便说一句,我们对达拉斯/沃斯堡地区的新内布拉斯加家具城和伯克希尔·哈撒韦汽车集团感到兴奋。
除了奥马哈,我们希望你们把沃斯堡当作第二故乡。
巴菲特:它对我们很好。实际上,我们在那下面有五家公司。MiTek刚买了一家。
观众:太好了。更好了。
在几年前的年会上,我问过关于您的遗产计划以及给孩子留足够让他们做任何事但不要多到可以什么都不做的想法。
今天,我想问您签署捐赠誓言的决定——承诺将至少一半资产捐给慈善事业。
您能谈谈您对慈善的看法,以及如何平衡给家人留遗产与将资产留给慈善事业吗?
巴菲特:嗯,这很大程度上取决于个人情况。实际上,我承诺捐出超过99%。但那仍然留下大量剩余。(掌声)
如你所知,遗产税免税额在过去几年大幅提高——如果我有一个积极参与、帮我建立事业的子女——而且是小型企业——我想把它给他们,我可能会有非常不同的感受。但如今,只需提前做一点规划,就可以无需任何遗产税做到这一点。
这是非常个人化的事情。当你要决定如何处理你的钱时,选择会变得非常有限。正如查理前几天说的,他去的地方这些钱也帮不了他什么忙。(笑声)
墓地里没有福布斯400。
所以问题是,哪里能发挥最大的作用?我认为给我的孩子做一些真正的好事能起到有限的作用——我会确保他们拥有这些——或者他们已经拥有了一定程度。
另一方面,当我看保险柜里一叠50年前放进去的股票证书时,它们对我完全没有效用——零。它们在生活中不能为我做任何事。
它们不能让我每天消费7,000卡路里而不是3,000。它们什么都做不了。
我拥有世界上我想要的一切,我已经拥有几十年了。如果我还想要什么,我会去买。
所以这些东西对我没有效用,但对世界上其他地方的一些人有着巨大的效用。它们可以拯救生命。它们可以提供疫苗。它们可以提供教育。有各种各样的效用。
所以当它们现在可以做很多好事时,它们凭什么应该放在那里为我和第四代的曾孙们服务?
这就是我自己的理念,但我认为每个人都必须发展自己的感受并按自己的感觉行事。
我确实认为——他们可能会问自己——哪里能发挥最大的作用?
它可以为数百万人做些什么——这些人远没有我曾有的体面生活的机会——与它能为我做什么之间,区别可能非常戏剧性。
我可以有10套房子——我可以买一个酒店来住。但我会更快乐吗?那会是疯狂的。
查理和我的生活都很简单。但我们知道的一件事是我们知道我们喜欢什么和不喜欢什么,我们不以别人喜欢什么作为判断标准。
所以我不会有太多建议给别人,但我会说开始考虑吧。
当我给人们打电话关于捐赠誓言时——有些70岁的人说:"我还不想考虑。"我总是告诉他:"你95岁时——腿上坐着一个金发女郎——会做出更好的决定吗?"(笑声)
几年前确实有人尝试过,你可能知道。(笑声)
查理?
芒格:不,但我确实想到那个抱怨税收制度的人应该记住——他们最近改变了遗产税规则,所以你可以留给你的孩子500万美元等。我认为这是一个非常有建设性的法律变化。
所以我不认为我们应该假设我们的政客总是完全疯狂的。我认为这是一个非常理想的变化。
17. 将长期股票持仓分配给股东?
巴菲特:好的。卡罗尔。
卡罗尔·卢米斯:提问者叫安德烈·巴特尔(Andre Bartel),是一位伯克希尔股东。
"在未来某个时间,伯克希尔以税务足够的方式——就像雅虎计划对阿里巴巴股份所做的那样——将部分或全部长期股权投资(如可口可乐或美国运通)分配给股东,是否有意义——且法律上是否允许?
"这个想法是用伯克希尔没有积极管理的资产——即一段时间没有买卖、由于所得税含义而非常没有动力出售的资产——将资本返还给股东,同时不拿走可以由伯克希尔管理层比股东更好地再投资的资源——现金。"
巴菲特:嗯,我认为雅虎实际上并没有解决这个问题。查理,你也关注了。
芒格:我不认为我们可以对美国运通这样做。这是一个不好的例子。我们没有办法这样做。
巴菲特:不。多年前有一种方法可以做到,而且有人做过的。我不是说我们,但我看到过其他例子。
但根据税法,没有办法用增值证券来回购自己的股票——你可以用它来收购——像在金霸王安排中交换类似资产——但没有办法在不缴纳全部资本利得税的情况下把它分配给股东。
芒格:是的,把整个业务分拆给股东——如果你持有很久的话——但那是你唯一能做的事。
巴菲特:是的,但即使那样,雅虎所做的也没有消除税收。
芒格:我对雅虎一无所知。
巴菲特:是的。不。或者他们计划做什么。
如果阿里巴巴最终想自己赎回,可能给他们一些其他选择。
他们可能可以与阿里巴巴达成某种交易。我不明白他们如何消除了税收,除非他们后来与阿里巴巴做了某种交易,但也许他们有不同我所见的税务建议。
我知道各种公司——有价证券中有大量未实现收益的人——近年来我没有看到——虽然我在职业生涯早期看到过当法律不同时——但我没有看到近年来有任何方法可以让这些钱不通过公司层面缴税就到达股东手中。
查理?
芒格:不。这就是我们所说的。
18. 年轻人减少组建家庭是永久性的吗?
巴菲特:是的。乔纳森?
乔纳森·勃兰特:伯克希尔拥有许多受益于独栋住宅建设的公司:ACME、约翰斯·曼维尔(Johns Manville)、本杰明·摩尔(Benjamin Moore)、MiTek和萧氏(Shaw)等,更不用说铁路了。
金融危机后,您说那些通过与父母或姻亲同住而推迟组建家庭的年轻人最终会厌倦这种安排,一旦就业市场改善——甚至如果不改善——我们会开始看到正常的组建家庭率。
现在工作更多了。然而,组建家庭率仍然低于被认为正常的水平——无论是由于高学生债务、对住房所有权的态度转变,还是首次购房者的更严格抵押贷款条款。
是否可能发生更长期的变化——与人口相比的组建家庭率可能继续低于历史水平?
美国是否会变得更像欧洲——许多成年子女与父母或姻亲同住相当长一段时间——还是您仍然认为低组建家庭率主要是周期性现象,最终会恢复到历史平均水平,推动独栋住宅开工率和这组公司的盈利?
巴菲特:嗯。我显然不知道答案,但我认为后者更有可能。
我可能错了。你最近看过的这方面的数据是什么时候的?我听说过去六个月有所上升——你看到什么了吗,乔尼?
乔纳森·勃兰特:最近没有。
巴菲特:是的。我应该知道数字,但过去六到九个月的我不知道。但我的印象是他们有所上升。
我尽最大努力把电影里的那枚戒指卖给了那个人——他们会在一两个月后组建一个家庭——我已经被邀请了。
但事实是我不知道组建家庭会发生什么。
我期望——但我比这更早地期望——它会上升。它在经济衰退时总是下降,你可以争论我们还没有完全从衰退中恢复。
你的猜测和我一样好。
查理?
芒格:我完全有同感,但我想我代表很多观众说——我有一些孙子孙女,我希望他们立即和合适的人结婚。(笑声)
巴菲特:你为什么关心这个,查理?
芒格:我认为这些人闲逛,寻找空中馅饼或他们在做的任何事情,是不健康的。(笑声)
巴菲特:他们今天在场吗?
芒格:我不知道。有些人可能在场。我不点名。(笑声)
巴菲特:不。我想你已经被点得够多了。
观众:先生们,感谢你们带来的美好一天。
我叫马克·罗伊(Mark Roy),是奥马哈伊曼纽尔愿景基金会的执行董事。
今天早些时候,我坐在角落里,和我儿子通话——他在印度尼西亚工作和生活,在最贫困的人群中——顺便说一句,由盖茨基金会资助。
他今天坐的地方和我坐的地方之间的对比再鲜明不过了。
你们一直是慈善关怀他人需求的典范。你们证明了重要的不是我们拥有多少股票,而是我们如何与他人分享。
所以延续上一位发言者的话题,我想问,如何鼓励公司对那些不是股东的人的生活产生更大的影响?
巴菲特:是的。我完全同意你关于增加慈善的动机。
但我更相信个人慈善而不是公司慈善。
我真的觉得我拥有了一切我需要的东西,但我也觉得我在为股东工作,他们应该决定自己的慈善活动——那是他们的钱。(掌声)
我们参与——我鼓励我们所有的公司继续他们在被我们收购之前的慈善行为——我们希望他们参与社区,帮助那些帮助他们的员工和客户的组织。
但我真的不认为这是我的事——用公司资金给我的母校开支票。我不认为那是我的钱。
我真的把这看作一个合伙企业。我们一直把它看作一个合伙企业。多年前我们有一个系统,所有股东都可以指定捐赠,我认为那是一个非常好的系统。后来我们不得不放弃——我讨厌放弃它,但我们不得不这样做。
关于慈善的有趣之处在于——我一生中从未给任何组织捐过一分钱让我付出过任何代价。我从未放弃过一场电影、一次旅行、一个假期、一件给孩子的礼物。
星期天人们捐钱——实际上——会在小范围内改变他们的生活方式——但对我来说没有发生。我捐出的所有东西都是多得可怕的剩余,我很高兴我能做到。
但像你儿子那样的人,才是我真正钦佩的。
查理?(掌声)
芒格:嗯,我捐别人钱的胃口也相当克制。(笑声)
巴菲特:有一次我在一个需要筹集相当多钱的组织的董事会——它不隶属教堂或类似机构。
所以他们让我给四五位企业巨头打电话,说:"一定不要让他们私人捐,只让他们捐公司的钱。"
我基本上说:"我不会这样做。"如果他们自己不愿拿出自己的钱,为什么要代表他们的股东开支票?
所以我对于基于CEO或董事个人原因而进行的企业慈善有很大保留。
20. 欧元能在欧元区变化中生存
巴菲特:好的。贝基?
贝基·奎克:这个问题来自费利佩(Felipe),他问:"您和查理认为欧元对欧元区经济总体来说是正面还是负面影响?法国退出欧元、回归法郎是否是一个好决定?"
巴菲特:嗯,这对我来说太好回答了,所以我给查理。(笑声)
芒格:我一点都不知道。(笑声)
我认为欧元有着崇高的动机,有希望做很多好事,毫无疑问它已经做了很多好事。
但它在某些方面是一个有缺陷的系统——把如此不同的国家放在一起——目前正在承受压力。大压力不在法国。
巴菲特:不。
芒格:大压力在希腊、葡萄牙等国家。
我确实认为他们创造了一些可能不明智的东西。他们把不应该在那里的国家放了进去。
你不能和你轻浮、酗酒的姐夫建立生意伙伴关系。(笑声)
你必须和其他人建立伙伴关系。我认为他们降低了一点标准,导致了一些压力。
巴菲特:我认为——(笑)——这里的一切都不记录在案,请理解。(笑声)
我认为它是一个需要大量工作的好主意。
到目前为止,它总体来说是一件好事。
但它是有缺陷的,缺陷正在显现,但这并不意味着它无法纠正。
我们在1789年写宪法——仍然需要几次修正案——其中一些很久以后才出现,涉及一些非常重要的因素。
所以,我不认为最初设计不完美就应该被判放弃,但我认为如果有缺陷,你必须面对它们。我认为目前正在发生的事件可能会促成这一点。
我们本可以有——大概——和加拿大用共同货币——也许可以让它运作——
芒格:当然,我们可以让它运作。
巴菲特:是的。我们本可以和加拿大有北美货币——我们会解决的,甚至可能是有用的。
但我们不能有一个包含委内瑞拉的半球货币——
芒格:或者阿根廷。
巴菲特:是的。(笑声)
所以他喜欢点名。(笑声)
以名表扬;以类批评。(笑声)
我实际上认为拥有一个适当设计和执行的欧元可能是可取的——这样规则真正适用。最初有欧元规则,但很早被打破了——不是被希腊人,而是被德国人和法国人,我记得。
芒格:投资银行家让他们——他们帮助他们准备虚假财务报表。
巴菲特:是的。
芒格:实际上,那是投资银行家助长的欺诈。
巴菲特:是的。
芒格:不算新颖。(笑声)
巴菲特:所以回到我们的主要观点,我认为欧元可以而且可能应该存活,我认为需要一些真正的改变,也许需要一些榜样才能做到这一点。
我希望它真的——它应该朝着更多凝聚力的方向发展——很可能会很快。我认为如果能找到更有凝聚力的方式,总体来说对欧洲是好事。
但它目前的形式肯定行不通。
查理?我不知道为什么再给你一次机会,但——(笑声)
芒格:我想我已经得罪了足够多的人。
巴菲特:对。(笑声)
看台上有两三个。(笑声)
21. 芒格:GEICO的协同效应是"蠢主意"
巴菲特:好的。加里。
加里·兰塞姆:随着Van Tuyl的收购——或者现在叫伯克希尔·哈撒韦汽车——可能与GEICO有一些自然的协同效应,即使只是在销售员的桌子上放一只壁虎。
您是否打算在这方面做些什么,通过这种关系鼓励获得更多客户?
巴菲特:嗯,我不这么认为。
总会有投资银行家告诉你会产生协同效应之类的。大多数时候这并不奏效。
历史上,通过经销店销售汽车保险并不是特别有效。如果我们这样做,我们可能不得不补偿Van Tuyl中做保险工作或保险销售的人。那会增加成本。
GEICO是一个低成本模式,它是一个美妙的低成本模式。托尼·奈斯利在降低成本方面做得非常出色——你可以在我们的费用率中看到。
我们在广告上花了很多钱。但它的成功取决于以比别人更好的价格提供一流的保险——我们在分销系统中加入的人越多——
所以我很怀疑我们会做任何类似的事情。我认为这两家公司作为独立企业会比我们试图推动某些东西做得更好。
查理和我在纸上看到过很多涉及这种主张的东西——很少有成功的。
查理?
芒格:嗯,我同意。这是一个非常蠢的主意,我们不会去做。(笑声)
22. 巴菲特不再关注白银市场
巴菲特:好的。6号位。
观众:巴菲特先生,在这个量化宽松、低利率和股市估值过高的环境中,您如何看待当前价格的白银价值?您还在关注白银市场吗?
巴菲特:我真的不再怎么关注了。但在某个时候,我们拥有超过1亿盎司的白银,我对它的供需和预期供需了解相当多。
但我真的很久很久没有关注它了。
芒格:这也是件好事。(笑声)
我们做得不太好。
巴菲特:是的。我们赚了一点钱。
芒格:是的。
巴菲特:关于白银的有趣之处在于——有一些纯银矿,但绝大多数白银是副产品——铜矿之类的副产品。
所以它不太受自身供需特征的影响——这仍然是一个因素——而是更多受其副产品——如铜——的供需特征的影响。
它也是一个非常小的市场。但我们比亨特兄弟做得好,除此之外,我们不再想白银了。
23. 巴菲特之后激进投资者能否控制伯克希尔?
巴菲特:好的。安德鲁。
安德鲁·罗斯·索金:查理,关于激进主义的问题。
激进主义继续增长,正如查理在2014年年会上所说,他认为情况在恶化而不是好转。
所以问题是,我们希望查理和沃伦永远都在——但不幸的是,总有一天他们不再管理公司了。
巴菲特:我拒绝这种失败主义。(笑声)
安德鲁·罗斯·索金:如果沃伦通过遗产计划在十年内将股票捐给慈善,而激进投资者变得越来越强大,伯克希尔在近期和远期将如何防御激进投资者?
如果伯克希尔将来被拆分,股东获得显著溢价,您会认为这是一种失败吗?要让您认为是成功,溢价需要是多少?
巴菲特:嗯,如果经营得当,拆分不会有溢价。
可能看起来有溢价。人们会说子公司A可以卖到20倍市盈率,而整体只卖15倍。但如果你剥离出20倍的子公司,整体就不会只卖15倍了。
我在年报中说过——伯克希尔有很多好处——来自让公司处于同一公司纳税申报中。
所以我认为,从长期或中期来看,部分的价值超过整体的可能性很小。
对抗激进主义的最佳防御是业绩。但最近,大量资金涌入激进基金——因为筹集资金很容易——过去几年它一直是一种成功的资金管理方式——机构资金开始流入,顾问们推荐它等等。
所以我可以说,我现在看到的很多激进主义,人们真的在伸手——就他们谈论的公司类型和他们声称能做的事情而言。
我认为最大的——如果你谈到我的股票在遗产处理后10年内分配,以及它们的投票权——当这成为现实时,我认为伯克希尔的市场价值很可能如此之大,以至于即使所有激进分子联合起来,他们也做不了什么。
伯克希尔在10年或20年后很可能会成为一个非常非常大的组织。
芒格:此外,巴菲特的超级投票权会持续很长时间。
巴菲特:持续很长时间,是的。
我总有朋友打电话来——其他公司——他们有激进分子,他们很担心。我只是告诉他们把激进分子送到伯克希尔来。我们欢迎他们。
我们很乐意他们买我们的股票——因为他们什么也得不到。这种情况会持续很长时间。
我们应该成为一个人们可以甩掉激进分子的地方。(笑声)
查理?
芒格:嗯,我发现有趣的是,在过去,当许多股票卖得远低于其内在价值时,发现美国公司回购股票是非常罕见的。
巴菲特:哦,是的。
芒格:现在在很多情况下,激进分子敦促公司大力回购股票——即使股价卖得高于价值。
这不是建设性的活动,不是理想的变化,对激进分子来说也不是非常负责任的活动。
巴菲特:对于像股票回购这样简单的活动,已经有太多愚蠢的东西被写出来。愚蠢的东西既被写出来,也被做出来。
在我看来,是否回购股票是一个非常简单的决定。如果你满足了业务需求,而你的股票卖得低于内在价值,你就回购它。我不明白还有什么比这更简单。
如果你有一个合伙企业,合伙人想以业务价值120%的价格卖给你,你会说算了。
如果他想以80%的价格卖给你,你会接受。这并不复杂。
但决定是否回购股票时,人们脑子里有太多其他动机。这在很多情况下变成了一种扭曲的、有点愚蠢的讨论。
查理是对的。如果你看股票回购的历史——它在股票便宜时急剧下降,在股票充分定价时往往大幅上升。
但这不是我们在伯克希尔会做的。在伯克希尔——我们很想以账面价值的120%大量回购——因为我们知道它值更多。
我们不知道多多少,但知道它值更多。
我们很少有机会这样做。但如果有机会,我们会大举行动。
但我们不会在账面价值的200%回购——因为它不值。
这不是一个复杂的问题——但我见过很多管理层宣布他们要买X价值,然后不管价格就买。
很多时候价格合理。但如果不合理,他们似乎也不会停下来,没有人试图阻止他们。
查理?
芒格:嗯,我当然同意你。
巴菲特:好的。
芒格:我不认为这是一个伟大的时代——这个激进主义的时代。
巴菲特:想展开说说吗?(笑声)
芒格:嗯,我很难想到任何我想联姻家庭的激进分子。(掌声)
巴菲特:我最好在他点名之前停下来。(笑声)
24. 美国运通和信用卡历史
巴菲特:好的。格雷格。
格雷格·沃伦:沃伦,美国运通——伯克希尔的第三大持仓——多年来一直依靠强大的网络效应和其有价值的品牌来产生经济利润。
它创建了一个虚拟循环——其持卡人群体对商家有吸引力,商家愿意支付更高的交易费用,这些费用最终用于资助美国运通持卡人的奖励计划和服务。
但最近,竞争对手将这种模式反过来针对公司——用不断增加的奖励和服务来瞄准其持卡人基础,同时向商家收取比美国运通更低的费用。
今年早些时候,当Costco结束与该公司长达16年的关系时,公司的独家形象也受到了一些打击——这一举措影响到流通中10分之一的美国运通卡,并将影响今年和明年的业绩。
随着交换费限制和移动支付技术的增长和接受度可能影响未来收入流,公司向下市场进军以追求交易量可能削弱品牌——美国运通如何捍卫其护城河?
巴菲特:嗯,美国运通一直非常擅长这一点——特别是肯·谢诺(Ken Chenault)经营它的时候。
支付的所有方面都会面临大量创新和各种攻击方式。
我认为美国运通仍然是一个非常特别的公司。就像我说的,肯在预测许多这些趋势和引导它进入不同市场方面做了出色的工作。如你所说,它正在向下进入借记卡等领域。
我认为美国运通持卡人有很大的忠诚度。我认为专有卡比联名卡更有价值——但我不应该深入Costco的具体情况。我旁边坐着一位Costco的董事。
但我们对美国运通非常满意,但如果股价下跌,他们每年用于回购的40亿或50亿美元能买到更多股票,我们会更满意。
查理?
芒格:嗯,在他们竞争少一点的时候,我更喜欢一些,但这就是生活。(笑声)
巴菲特:顺便说一句,你会在伯克希尔50年历史中找到——美国运通在1960年代为我们创造了奇迹。里面有些历史——它直到1965年是可评估股票——直到1963年才开始有人注意到。
但公司有着令人难以置信的适应历史。他们最初是一家快运公司——运输箱子和贵重物品。
然后铁路出现了并开始做同样的事,所以他们转向了旅行支票——一种非常方便地全球转移资金的方式。
然后信用卡在1950年代出现了——大来卡(Diners Club)出现了——威胁到旅行支票,然后他们转向了旅行和娱乐卡——当时这么称呼。
有趣的是,大来卡——最先进入的——拉尔夫·施耐德(Ralph Schneider)和阿尔·布卢明代尔(Al Bloomingdale)把他们的卡定价为——我记得——3美元——他们看起来要垄断市场了。
然后美国运通来了,做了一些非常有趣的事。他们定价——我记得——5美元——实际上建立了更好的形象。
人们在餐桌上掏出美国运通卡时,看起来像J.P.摩根。
掏出大来卡的人——上面有一大堆花哨的东西——看起来像是在虚报开支账户之类的。所以你会自动觉得持有美国运通卡让你显得更重要。
他们一直非常灵活、非常聪明——特别是近年来在肯的领导下——应对各种挑战。我认为他们未来还会有很多挑战,我很高兴我们拥有这家公司15%的股份。
25. 为什么孩子需要良好的财务习惯
巴菲特:好的。7号位。
观众:你好。我叫张(Chang),原籍韩国首尔,在加州洛杉矶工作。
我旅行过27个国家以上,去年我在某城市的一所当地小学教了金融知识课。
今天在这里,我们讨论资本市场的投资,但发展中国家的年轻学生不知道如何存钱,或者不知道利息的概念。
所以,为了克服教育挑战,我想为有才能的美国人提供志愿者机会——在旅行期间——到南美学校教书。
您认为我的计划如何?或者您有什么建议?谢谢。
巴菲特:查理,你有什么建议吗?
芒格:嗯,我在一些亲戚身上在这方面失败了,所以我不认为我能改善南美。(笑声)
不,我认为如果你不知道如何储蓄,我帮不了你。(笑声)
巴菲特:不,但重要的是尽早养成良好的习惯。
芒格:是的。
巴菲特:有人说习惯的锁链太轻以至于感觉不到——直到重到无法打破。习惯真的会在你的生活中产生巨大差异。
安迪和艾米·海沃德(Andy and Amy Heyward)开发了"秘密百万富翁俱乐部"——我帮了一点忙——我们的目标是通过一种喜剧系列,以娱乐的方式向小孩子呈现好习惯。
我认为这实际上有相当好的效果。几天后,在奥马哈——我们会有八名来自全国各地的决赛选手——这些孩子开发了自己的企业——我总是对这些孩子印象深刻。
但自己养成好习惯——或鼓励孩子很早在金钱方面的好习惯——可以改变他们的生活。
我大学毕业后比别人领先了八九千美元——我早婚并很快有了孩子。
如果我没有那个开始,我的生活会大不相同。所以养成好金钱习惯——越早开始越好。
我确实认为"秘密百万富翁俱乐部"非常好,但可能还有很多其他好的方式来教授这些课程。
26. 没有改变债务水平的计划
巴菲特:好的。现在我们只从观众中提问了。到8号位。
观众:你好,沃伦,查理。我叫斯特凡诺·格拉索(Stefano Grasso),来自意大利热那亚。很高兴今天在这里参加50周年庆典。
去年,我问您伯克希尔·哈撒韦的合适杠杆水平是多少,为什么不增加它。我认为在当前管理层投资能力下,以低成本增加更多负债会让伯克希尔受益。
今年,我想听听您对在资产负债表另一侧工作的看法——使用部分闲置在银行账户上的现金来减少目前资产负债表上的一些负债。
例如,伯克希尔在2004年至2008年间卖出的指数看跌期权——产生了近50亿美元的溢价。
几年过去了,伯克希尔受益于浮存金。指数走高,看跌期权的到期时间缩短。
问题是,如果看跌期权的对手方可以接受平仓,您会考虑以合理价格平仓吗?谢谢。
巴菲特:你具体指的是我们的股权看跌期权吗?
观众:我想它们,但那只是举例。我也在说可能减少债务或做其他——
巴菲特:嗯。当然,我们希望所谓的超额现金——超过200亿美元可用于购买业务的现金——能够投入到工作中。但你不可能每周或每月做一笔。所以得看机会。
我不知道会不会产生下一笔交易的电话是下周来,还是一年后。
我们会接到电话,我们会投入资金。我们不能平稳地做到这一点。我们几乎没有任何债务。
如果有人50年前告诉我们,我们可以以1%左右的长期利率借入欧元——我们最终会有和今天完全不同的资产负债表。
但钱太便宜了——导致人们在资产端几乎什么都做——我们努力避免那样做,因为我们不想因为负债端成本太低而太快降低标准。
但我不认为——显然,如果我们可以在数学上确定获得显著收益的基础上平仓衍生品交易,我们会做。
但我们现在手中的合同非常不可能——所以我认为它们很可能会随着时间到期。
我们持有一项负债——我想在35亿到40亿之间——用于目前结算价值为4亿的东西。
所以很难——我们很难与合同的另一方达成双方都满意的价格。
我们不会去杠杆伯克希尔。本来就没有那么多杠杆。
我的意思是,浮存金基本上非常接近永久。一年可能下降几个百分点,但也可能增加几个百分点。
所以,在可预见的未来,我看不到浮存金有任何实质性资金流失,而且我们几乎没有债务。所以我不想偿还我们现在有的债务。
逻辑上,在这种价格下我们可能应该承担更多债务,但这对我们没有吸引力。
也许如果我们找到一个真正的大交易,我们可能会多承担一点。我至少想把那作为一个考虑。
查理?
芒格:我们很想遇到一个让我们真正感到资本紧张的情况。我们已经很久没有感到资本紧张了。
这是一个我们很乐意有的问题——如此有吸引力以至于我们——
巴菲特:我们会稍微努力一下。
芒格:我们会稍微努力一下。那将是极好的。
顺便说一句,可能会发生的。
巴菲特:可能会发生。
27. 汽车经销商没有规模经济
巴菲特:好的。9号位。
观众:你好,巴菲特先生和芒格先生。我叫乔治(George)。我在为我父亲翻译,他来自中国上海。
去年是我父亲站在这里提问,今年是我。我感到非常幸运。
我知道去年年底,您购买了一家汽车经销商。今年,您在公开信中说您将继续购买。投资的最终目的是寻求回报。
所以我的问题是,随着经销商规模的扩大,回报率是否必然更高?
如果是这样,为什么我们在中国看不到这种情况?美国和中国同性质的经销业务有什么不同?谢谢。
巴菲特:嗯。我不了解中国的经销商情况。
我想说——我早些时候提到过——我不认为随着我们在汽车领域购买更多单位,我们会获得显著的规模效益。我只是看不出这从何而来。
但我们不需要它。我们真正需要的是那些个体经销商中自己也有风险参与的管理者——他们独立地把它当作一流的企业来经营。
那就是我们要找的。我们不会找规模。我不了解中国的情况。也许查理知道更多。我想他知道。
芒格:不。但我不认为我们会很擅长在中国经营经销商。而经营Van Tuyl的人很擅长在这里经营——
巴菲特:这里有17,000家,我们有81家,还有一点扩展空间。
问题在于价格。我们的购买可能让人们把他们的倍数提高了一两个——拥有经销商的人们——我们为Van Tuyl支付了一个充分但公平的价格,我们会或多或少以这个价格作为标准。
我们真的认为我们买到了最好的,所以如果有什么的话,我们希望以稍微低一点的价格买其他。
所以我们可能买很多,也可能买很少,取决于价格发展。
今年是汽车大年,经销商业绩很好。但业绩好时,我们想付更低的倍数。
因为如果我们永远从事汽车业务,会有好年景和坏年景。我们宁愿以坏年景的10或12倍买入,而不是以好年景的8倍买入。
这不一定是卖方的想法——虽然他们可能理解——但他们不想这样想。所以我们看情况。
28. 巴菲特认为互联网比私人飞机更有价值
巴菲特:好的。10号位。
观众:你好。巴菲特先生和芒格先生,非常兴奋来到这里。
我叫(听不清),也来自中国上海。因为我所在的公司为中国高净值个人提供财富管理。公司名叫North,来自North Ark,在(听不清)上市。
你们是我的偶像。你们保持年轻、精力充沛和思维敏捷的秘诀是什么?
请不要说因为可口可乐。(笑声)
有人说老派的人不懂互联网,但我不相信。
您怎么看?您会更加关注互联网吗?我能邀请两位先生回答我的问题吗?非常感谢。
巴菲特:查理,我没全听懂——
芒格:嗯,他问我们是否会使用互联网。
沃伦比我更大量地使用互联网。但——
巴菲特:我喜欢它。(笑)
芒格:他在上面打桥牌。
巴菲特:我使用很多——我用搜索。这是我生活中一个巨大的变化,每年花我100美元左右。
如果我必须放弃飞机或放弃互联网:飞机每年花我150万美元,互联网每年花我100美元。我不想放弃任何一个,但我会放弃飞机。
芒格:有趣。(笑声)
巴菲特:查理两个都放弃了。
芒格:我们会不会做更多——我认为每个人都会在互联网上做更多事情。它的重要性在增长。所以不管喜不喜欢,我们被拖入了现代现实。
巴菲特:听起来他不喜欢,对吧?(笑)
芒格:不,我不喜欢。
我不喜欢多任务处理。我看到这些人同时做三件事,我想,天哪,多么糟糕的思考方式。
但我太蠢了,必须长时间努力思考一件事。同时处理多项任务以求辉煌——我从未想过。(笑声)
但无论如何,互联网在这里,它会越来越重要,每个人都会更多地思考它并做更多——不管喜不喜欢。当然,年轻人比我们更倾向于使用它。
但伯克希尔——你们现在有多少彭博终端?
巴菲特:在办公室?
芒格:是的。
巴菲特:有两三个。马克?
我不知道。他们不告诉我。我进房间时他们把它们藏起来。
芒格:我们进入了现代世界。
巴菲特:马克·汉堡告诉我我们有三个——但我回办公室后会重新评估这个情况。(笑声)
什么?
哦,我们没有付钱。我喜欢这样。(笑声)
看看我们能不能两个都不付钱。(笑声)
不,互联网——它改变了很多我们的业务。它非常戏剧性地改变了GEICO的业务。它在影响——不同程度地影响着它们全部。
对我来说很惊讶——人们对美国感到悲观。想想过去20或25年——就在互联网的20年——它多么戏剧性地改变了你的生活。
游戏还没有结束。还会有各种让生活变得更好的事情发生。
查理可能不认为互联网让生活变好,但当我比较在一个下雪天找三个其他家伙来我家打桥牌,与在10或20秒内打开它,我的搭档在旧金山,还有两个其他朋友——我认为世界变好了。
芒格:嗯,如果我有你的搭档,我也会认为变好了。(笑声)
29. 提高劳动所得税抵免而不是最低工资
巴菲特:好的。11号位。
观众:你好。我是惠特尼·蒂尔森(Whitney Tillson),来自纽约的股东。
巴菲特先生,我知道许多股东——婉转地说——在您就社会问题如税收政策发表意见时感到恼怒,或者支持某个特定候选人并为其筹款——但我个人为此喝彩。
我认为每个人——特别是那些取得财富和声望、因此有真正能力推动改变的人——有责任让世界变得更美好——不仅通过慈善捐赠,也通过政治参与——我甚至对那些与我政治观点相悖的人也这样说。
我的问题关乎当今一个大问题:收入不平等加剧,以及与此相关的提高最低工资的运动——最近在像沃尔玛和麦当劳这样的一些全国最大企业中取得了一些成功。
您对收入不平等有多担忧?您认为提高最低工资是好主意吗?您认为这些努力可能会显著影响美国企业的盈利吗?
巴菲特:嗯。我认为收入不平等——在美国,看到我们已经走了多远,真是惊人。
回到我自己的情况。自从我1930年出生以来,美国的人均GDP增长了六倍。
我的父母在1930年认为他们生活在一个相当不错的经济体中,而他们的儿子活到了平均值是当时的六倍。
如果你当时问他们——而他们知道这个事实——它会从今天的8,000或9,000美元变成54,000美元——他们会说:"嗯,每个美国人都会过上很棒的生活"——显然他们没有。
所以我认为这是一个巨大的因素。有上百万个原因,我并非假装知道所有答案——就努力找到解决方案而言。
但我确实认为,在美国这样的国家,每个愿意工作的人都应该有一个相当体面的生活——(掌声)——如何最好地实现——我很快就会写点什么。
我不反对提高最低工资,但将其提高到足以真正改变事情的水平的水平——我认为会损失大量就业机会。
存在供需曲线这种东西。如果你大幅提高它——这是一种价格固定形式——我认为你会非常戏剧性地改变人们可获得的机会。
所以我更相信改革和扩大劳动所得税抵免(EITC)——它奖励工作的人,但也照顾那些技能不适应市场体系的人。所以我认为你指出了一个非常大的问题。
我不反对提高最低工资,但我不认为你可以在不造成大量扭曲的情况下以足够显著的方式做到。
而我认为劳动所得税抵免很有道理,我认为它可以改进。它有很多欺诈行为。它一次性付出一大笔钱,所以你会遇到发薪日贷款之类的情况——可以做很多改进。
但我认为答案更多在于那个特定政策而不是最低工资。就像我说的,我很快就会写点什么。如果还有谁我没惹恼过——我下次会搞定。
查理?
芒格:嗯,你刚刚听到了一个民主党人说话,这里有一个共和党人说我同意他。
我认为如果大幅提高最低工资,那将是极其愚蠢的,会伤害穷人——我认为扩大劳动所得抵免会帮助穷人。(掌声)
30. "荒谬的论点":大学提高终身收入
巴菲特:我们到1号位。
观众:你好。我是迈克尔·莫纳汉(Michael Monahan),来自纽约长岛。
沃伦,查理,高等教育系统已经扩张,几乎覆盖了每个想接受大学教育的人。这种需求转化为不断上涨的大学费用。
作为一个高二学生,我在看宾大、维拉诺瓦、纽约大学、福特汉姆和波士顿大学这样的知名学府。
另一方面,我的父母正在经历标价震惊。所有这些学校的标价超过6万美元——如businessinsider.com的一篇文章所示——有些学生要支付超过7万美元——比如纽约大学。
普通的美国未来家庭如何支付这个?更重要的是,你们两位对此怎么看?
巴菲特:查理?
芒格:嗯,普通的美国家庭通过去更便宜的地方并从昂贵的地方获得大量补贴来做到这一点。
如果我们必须只把大学教育给那些能一年付6万或7万美元现金的人——我们不会有那么多大学生。
巴菲特:不。
芒格:所以大多数人支付更少或获得补贴。但我认为这是一个大问题——教育一直在提价、提价、提价。
他们说,但大学毕业生做得更好。这是一笔大便宜。但也许他们做得更好是因为他们上大学之前就更好——他们从不告诉你这个。(掌声)
巴菲特:这是一个荒谬的论点。
芒格:所以——
巴菲特:我认为这是他们发布的最愚蠢的统计数据之一——说大学教育值X,因为上大学的人比不上大学的人多赚这么多。你在谈论两个不同的世界。
将全部差异归因于一个变量——他们上了大学——而不是想上大学并有能力上大学的人与不想上大学的人之间的差异——
芒格:这完全疯了——
巴菲特:——这是一个欺诈——
芒格:——大约70%的人相信它。所以这让你对依赖同胞产生了一定的犹豫。(笑声)
所以我认为大多数人不得不在现有体系中挣扎。
有一种很大的趋势——价格涨到可以收取的水平。人们只是合理化为服务值得。我认为很多这种情况发生在教育中——当然——(掌声)——高等教育中教了很多对学习者没什么用的东西,当然,其中很多人从任何东西中都学不到多少。
所以这真的在浪费时间,事情就是这样运作的。所以我认为有很多问题。
我注意到非常有趣的是,当大衰退来临时,美国每一所成功的大学都令人恐怖地人员过剩,它们都表现得像3G一样。它们都因为资金短缺而裁掉了很多人。最终结果是,当人走了之后,它们运作得更好。
所以这种精简并不全是坏事。我认为美国没有哪所大学想回到旧习惯。但你说到了——看到那些标价震惊是一个真正的问题。
就像生活中任何其他问题一样。你找出最好的选择,然后接受它。
我们无法改变维拉诺瓦或福特汉姆。它们会做它们想做的事。只要还管用,它们就会继续提价。
巴菲特:而且它会继续管用。
芒格:是的。这基本上就是系统的运作方式。
当情况真的变得糟糕时,最终会有反抗。在我的洛杉矶住所,小交通事故变得对每个人都太昂贵——因为有太多的欺诈——脊医、一些原告律师等等。
最后,小事故的成本太高,以至于他们担心住在贫困社区的人付不起开车出去找工作的费用。汽车保险公司想:天哪,这样涨价下去,会有立法创建州汽车保险之类的东西。
所以最终结果是——他们在每个案件中都把原告律师送上法庭——这就解决了。也许高等教育也会发生类似的事情。但如果没有一些大的激励,我认为高等教育会继续涨价。
31. 看好中国
巴菲特:以这个乐观的基调,我们到2号位。
观众:感谢您回答我的问题。
我叫布伦丹·钦(Brendan Chin)。我来自台湾台北。
我的问题是,中国正在经历许多结构性变化。当您把脉中国经济时,您读到了什么?您有什么建议?谢谢。
巴菲特:查理是中国专家。我认为中国会在一段时间内做得非常好。
芒格:是的。我是中国正在发生的事情的大粉丝。
事实上,我刚刚订购——准备好了一尊李光耀的半身像——最近去世的新加坡前总理——因为我认为他为——先是新加坡,然后是中国——做出了巨大贡献。
李光耀在新加坡做的事情之一是制止腐败——包括解职他的一些亲密朋友。
中国也在做同样的事情。我认为这是我很久很久以来看到的一个大国做的最聪明的事——如果主要的政治统治者是盗贼统治者,很难树立正确的榜样。
你不想被一群小偷统治。你想要负责任的人。
李光耀做得是把公务员待遇大幅提高,招募了非常好的人。他创造了一个更好的系统——当然,中国正在广泛地模仿他。他们正在做的是件好事。
所以我对中国正在发生的事情非常看好——我认为它很可能成功。他们实际上枪毙了一些人。那真的引起了人们的注意。(笑声)
巴菲特:现在开始得到一些实用的建议了。(笑声)
中国在过去40多年里发生的事情——在我看来完全是奇迹。我不认为我能相信一个国家——尤其是这么大的国家——能走那么远那么快——
芒格:这在世界历史上从未发生过——这么大的国家走得这么远。当我是个小男孩时,中国80%的人口是文盲,陷在维持生存的贫困和农业中。
现在想想——他们经历了可怕的战争——看看他们。这是地球历史上最显著的成就之一。
有几个人对此做出了极端贡献——包括新加坡的这位中国政治家。
我给予共产党很多赞誉,因为他们模仿了李光耀。
伯克希尔所做的就是模仿正确的人。
巴菲特:是的。1790年,美国有400万人。中国有2.9亿人。
他们和我们一样聪明。他们同样努力,相似的气候,相似的土地。在将近200年的时间里——美国用这400万人达到了世界GDP的近25%,而中国基本上没有前进。
然后同样的人,在40年里——他们现在比40年前更努力吗?他们现在不比40年前更聪明——就基本智力而言——看看已经取得了什么成就。
这说明当你找到一个释放人类潜能的系统时——人类潜能有多大——我们几百年前找到了释放人类潜能的系统,他们四五十年前找到了释放人类潜能的系统。
当你看到那个例子时——它必然对未来发生的事情产生强大的影响。
人们几个世纪基本上在生活中毫无进展——然后——它爆发了。看到这个让我震撼——同样的人——但他们找到了释放潜能的方法——我祝贺他们。
正如查理早先说的,中国和美国在可预见的未来将是超级大国。在我看来,中国人找到释放自己潜能的方法对我们非常有利。
我认为在当今世界,两个拥有核武器的国家——至关重要——他们找到看到彼此优点而不是缺点的方法。
我们会与中国有大量分歧,他们也会与我们——但请记住,总的来说,如果对方发展得好,我们双方都会更好。这只是我个人的看法。好的。(掌声)
32. "我们只是不断阅读……然后跟着直觉走"
巴菲特:请到3号位。
观众:你好,巴菲特先生和芒格先生。我叫钱德·乔拉(Chander Chawla),来自旧金山。谢谢你们过去50年分享智慧,成为诚信的榜样。
50年前,当你们起步或进入新行业时,你们是如何弄清楚一个你们之前没有经验的新行业的运营指标的?
巴菲特:嗯——A) 在某种意义上,当时我们没有想得那么清楚。
但我们基本上是找那些我们认为能理解未来5年10年或15年会是什么样子的公司。那不意味着我们必须精确到小数点后四位——但我们必须有感觉,必须知道我们的局限性。所以我们远离了很多东西。
那时候价格不同——就确保我们物有所值而言——比现在容易得多。
但那些不是精心策划的——没有企划会议之类的。我们只是不断阅读、不断思考、不断观察出现的东西——就像查理在电影里描述的那样——比较机会A和机会B。
那些日子里,我们资本紧张——通常如果要买别的东西,必须卖掉一些东西。当你在衡量你持有的东西和刚出现的东西,看哪个更有吸引力时——那总是个有趣的挑战。
我们可能非常倾向于那些我们确信能得到不错结果的东西——而不是那些我们希望能有辉煌结果的东西。
跟着直觉走,一步一个脚印。
查理,你会怎么说?
芒格:嗯,我们正是这样做的,而且效果非常好。部分原因是我们是如此出色的人,工作如此富有建设性;部分原因是有点幸运。我们有了一些好运。
沃伦说他很幸运去了GEICO——但不是每个20岁的人都会去华盛顿特区,敲空楼的门,试图找出他好奇的东西。
我们通过好奇和寻求智慧创造了部分运气——我们当然向其他人推荐这一点。
没有什么比真正犯了错误后被狠狠打脸更全面地产生智慧了——我们有过不少这样的经历,对吧?
巴菲特:我们有很多。如果你读这本书,你会看到其中一些。
我们以为我们了解巴尔的摩的百货公司业务,以为我们了解trading stamp业务。
我们在糟糕的业务上有过很多经验,这让你更珍惜好业务。在某种程度上,它磨练了你区分好坏的辨别力。
我们一路走来有很多乐趣。那也是帮助。如果你享受你所做的——你很可能比每天早上咬着牙去上班得到更好的结果。
芒格:我认为我们得到了帮助——因为我们来自有值得钦佩的人的家庭——我们倾向于比来自不同背景的人更好地识别其他值得钦佩的人。
我去世的妻子常说,一代人做不了多少。
我们俩都对养育我们的家庭欠了很多。我认为家庭标准帮助我们更容易识别好人——如果我们来自更不利的背景,就不会这么容易。
你同意吗,沃伦?
巴菲特:是的。你还留着父亲的公文包吗?
芒格:我还留着,但不知道在哪里。(笑声)
已经拿不动了。它已经磨坏了。上面有洞。
巴菲特:我留着75年前父亲的桌子。
33. 巴菲特如何找到第一批投资者
巴菲特:好的。4号位。
观众:你好,沃伦和查理。我是卡拉和丹·陈(Cora and Dan Chen),来自洛杉矶的Talguard。我们很高兴再次来到这里。
感谢你们为我的世代播下了可以乘凉的种子——也为"秘密百万富翁俱乐部"——为我的孩子辈——这样他们也能乘凉。我行走在巨人之中。
巴菲特:继续。继续。(笑声)
观众:我就这些了。(笑声)
巴菲特:别保留。
观众:说真的,非常感谢你们教给我们的一切。
巴菲特:谢谢。
观众:除了家人和朋友之外,你们当初是如何说服早期投资者克服他们的怀疑和恐惧,相信你们所做的事情?
有很多其他资产类别——很多人相信房地产、债券、黄金。你们是如何做到的?我一直很想问你们——
芒格:我们直到有了赢的业绩才做得很好。(笑声)
观众:在早期赢得业绩之前,你们是如何让他们接受你们想做的事情的?
我的意思是,从来没有人做过你们所做的事情,现在也没有人做到。过去您说过您是90%的格雷厄姆和10%的费雪。今天这个比例是多少?
再次感谢,我是你们教诲的感恩学生——我的孩子们也喜欢你们做的事。他们给你们写了一封信。
巴菲特:谢谢。谢谢。(掌声)
很大程度上——我20岁开始在这里卖股票。我从哥伦比亚大学毕业。虽然我20岁,但我看起来像16岁,行为像12岁。
所以我卖股票时没有给人留下深刻印象。我通常只是在市中心走来走去拜访人——当时是这样做——然后我去为格雷厄姆工作。
但当我回来时,加入我的人——实际上——我姐姐之一、她的丈夫、我的岳父、我的爱丽丝姨妈、我的一个大学室友和他的母亲——我漏了一个——但无论如何,那些人只是相信我。
我的岳父——当时奥马哈大学的院长——他把所有的一切都给了我——在很大程度上他们也是。
所以——那时我已经做得相当不错了。那是1956年,我已经投资了五六年。实际上,当我离开纽约回到奥马哈时,我有大约17.5万美元——我已经退休了。
所以我猜他们想,如果我在26岁退休,我一定在做正确的事——他们把钱给了我。
之后事情就展开了。格雷厄姆-纽曼的一位前股东——一所大学的校长——本·格雷厄姆正在结束他的合伙基金——他推荐了我。
然后另一个人看到报纸上的公告说我们成立了一个合伙——他打电话给我,加入了——一个接一个。
然后,一两年后,一个医生家庭打电话来——他们最终导致我遇到了查理。
如果你只是坚持不懈——很多事情就会发生。
但后来,合伙的记录吸引了资金——但最初更多的是了解我并信任我的人。但那都是小钱。我们开始时只有10.5万美元。
查理?
芒格:嗯,当然,你就是这样开始的——但这很神奇。我们现在看到很多其他人起步。那些遵循格雷厄姆-纽曼老路的人有一个共同点:他们都做得相当好。我想不到有谁做得不怎么好——
巴菲特:每个人都做得很好,是的。
芒格:所以,如果你只是避免做一个彻头彻尾的白痴——(笑声)——有好的品格,日复一日地坚持下去——它会怎样运作——真是惊人。
巴菲特:是的。在很大程度上是偶然。
如果那些人没有对我说——"我该买什么?"——我说:"我不会再回去做股票经纪了,但我会——我们会成立一个合伙——你的命运会和我一样——我不会告诉你我在做什么。"
他们加入了,就这样开始了。
但这完全没有计划。零。
我遇到了查理,他在做律师——我告诉他,那作为爱好可以——但那是糟糕的生意。(笑声)
所以他——
芒格:幸运的是,我听了。(笑声)
不过花了一些时间。
巴菲特:是的。
34. 芒格:理性是一种道德美德
巴菲特:好的。5号位。
观众:你好。我叫亚瑟(Arthur)。我来自洛杉矶。感谢您邀请我们到您的家乡。
我们一直在听您的商业才能和所有成功。毫无疑问,你们擅长商业和金融,并且乐在其中。
但你们对收入不平等、捐出99%财富等发表的评论——让我有理由相信,你们的动力不仅仅来自积累财富或财务收益。
所以,我想谈谈您的价值观核心——问您什么对您最重要,为什么?
巴菲特:查理,什么对你最重要?
芒格:嗯,我认为我有一个不幸的引导装置。
我在弄清楚事情方面比在其他所有事情上都更擅长。我永远不会成功作为电影明星、运动员、演员之类的——所以早期——部分来自我的家庭——特别是我的祖父——他的名字我继承了——有同样的想法——你的主要责任是尽可能地变得理性。
理性完全被芒格法官和我父亲等人崇拜。
既然我擅长那个,其他什么都不擅长——我被引导到了一个对我很有效的领域——但我确实认为理性是一种道德责任。
这就是我喜欢孔子的原因。他很多年前就有同样的想法。我认为伯克希尔是某种理性的殿堂。伯克希尔真正被欣赏的是能看到事物本来面目的人。你同意吗,沃伦?
巴菲特:是的——
芒格:比什么都重要——
巴菲特:你最好看到事物的本来面目。
芒格:看到事物的本来面目。
所以这就是我做事的方式。
但这超越了积累财富的技巧。对我来说,这是一种道德原则。
我认为如果你有一些容易消除的无知却保留着它——那是不光彩的。我不认为只是错误或缺乏勤奋。我认为保持比你应有的更愚蠢是不光彩的——所以这是我的精神特质。
我认为你必须慷慨,因为不慷慨是疯狂的。我们是社会性动物,与他人联系在一起。
巴菲特:嗯,我想说——这听起来不那么高尚——但现在对我最重要的事情——可能已经有一段时间了——有些事情你无能为力——在健康和你身边人的健康等方面——但实际上,对我最重要的是伯克希尔做得好。
基本上,我的处境是我们可能有100万或更多的人与我们有联系——碰巧这对我来说非常愉快,所以我可以将其合理化。
但如果伯克希尔做得不好,我不会开心。这不是指股票下跌或经济有一年不好。
但如果我觉得我们每年没有在建设比去年更好的东西——我不会开心。
我从中获得了巨大的乐趣——我与我喜欢的人一起工作——
芒格:但那非常重要。事实是,对于像我或沃伦这样的人来说,损失一点自己的钱很容易——因为那不太重要——但我们讨厌损失别人的钱。
在一个文明中,拥有这样的态度是非常可取的。
你讨厌损失伯克希尔的资金吗?
巴菲特:是的。那是唯一会让我夜不能寐的事情。(笑)
芒格:是的。
巴菲特:是的。我们不会那样做。
我们当然可能在个别事情上亏钱。经济可能有坏年景,股市可能大幅下跌。但那一点也不困扰我。
困扰我的是——如果我做了实际上损害伯克希尔长期价值的事情——那天我就会对生活感觉不好。
但幸运的是,我们可以避免大多数这种事情。我们可以选择我们的时机。在这方面我们非常幸运。
芒格:嗯,一个好医生也不喜欢病人死在手术台上。(笑声)
这不是新想法。(笑声)
35. "最聪明的问题"无法回答
巴菲特:好的。我们到6号位。
观众:你好,巴菲特先生和芒格先生。我叫佩特拉·伯格曼(Petra Bergman)。我来自北欧瑞典的斯德哥尔摩。我在一个叫EFN.SE的地方工作。
我想问你们——从我的角度来看——我现在能问你们的最聪明的问题的答案是什么?(笑声)
芒格:每个人都试过这个问题——如果那能解决你所有的问题就好了。但我不认为这是一个很好的问题。(笑声)
或者也许我应该说——
巴菲特:我们换种方式说,查理。
芒格:嗯,我的意思是,当你让某人诚实说出他能回答的最具启发性的问题时——你对他要求太多了。
巴菲特:是的。很多学生问我这个。我听过很多次,但我没有成功回答过。
所以我得放弃了。
36. 巴菲特谈乐趣和"游戏"
巴菲特:7号位?
观众:下午好,沃伦和查理。祝贺50年。我叫吉姆(Jim),来自纽约布鲁克林。
这有点像对最近一个问题的追问。你们俩在投资上都取得了成功——甚至在伯克希尔·哈撒韦之前——作为投资者和基金经理。
虽然众所周知你们密切遵循格雷厄姆的教义,但其他人——如沃尔特·施洛斯(Walter Schloss)和他的儿子——也以类似教义但不同策略取得了成功。
您认为您早期用少量资本取得成功的最重要原因是什么?以今天的后见之明,在那些小资金情况下,您可能会做什么来改进策略?
巴菲特:嗯。我有一位很好的老师,我有超凡的专注力,我有合适的情感品质——帮助我成为投资者。
我享受这个游戏。最终你都会还回去。如果我——那并不是关键。
这个游戏非常好玩。吉恩·麦卡锡(Gene McCarthy)有一次谈橄榄球——它刚好难到有趣——又不至于超出人们的理解能力——这个游戏就是这样。
它不像亨利·辛格尔顿面对的那种问题。它实际上是一个相当简单的游戏——它确实需要一定的情绪稳定性。
我全力以赴。我读手册和所有东西——但我做的时候很享受。
就像我说的——我在7岁到19岁之间——有同样的热情——但我没有任何指导原则。
然后我遇到了《聪明的投资者》和本·格雷厄姆。那时,我能够把所有这些精力和热情都用上——现在我有了一个非常合理——完全合理——的哲学——我发现我可以付诸实践——所以游戏变得更好玩了。但真的没有比那更复杂了。
查理?
芒格:嗯,我没什么要补充的。
我确实认为,如果你有合适的气质并且坚持下去——因为你喜欢它、觉得它有趣——那么这是一个简单的游戏。
我有一个沃伦少有的问题。我不太喜欢做那些想通过精明地买入和被动持有证券来致富的人的榜样。
我认为那不足以作为一个人生。如果你通过比别人更精明和购买小纸片从生活中榨取财富——我认为那不是与你所取相对应的足够贡献。
所以,当你为捐赠基金、养老基金或你的亲戚等投资时,我喜欢这样——但我从不认为仅仅在选股上精明和被动持有就足以作为人生。
巴菲特:是的。经营伯克希尔比我经营多个合伙或仅仅一个投资基金有趣得多。
芒格:你会不那么男人。如果你经营那个合伙——
巴菲特:那会是疯狂的生活方式。
芒格:是的。
巴菲特:是的。伯克希尔更令人满意得多。
芒格:所以如果你只是擅长投资自己的钱——希望你会长成做更多的事。
37. 道琼斯的重大错失机会
巴菲特:好的。我们做8号位,然后进入年会。
观众:我叫约翰·博克托斯(John Boxtose)。我来自马萨诸塞州南达特茅斯。
我的问题是关于您几年前的一次采访,巴菲特先生。
您提出了一个非常有趣的观点。那是关于老《华尔街日报》——如果你愿意的话——在它被新闻集团收购之前的那个。
您在采访中提到,《华尔街日报》在过去某个时候有非常显著的竞争优势——但其中许多基本上没有实现。
我想知道您能否详细说明——那些优势是什么,它们是如何未实现的等等。谢谢。
巴菲特:嗯,拥有《华尔街日报》的道琼斯——在60年代和70年代——进入金融信息广泛传播的时代——金融信息的价值——他们基本上拥有这个领域。
他们有新闻行情机和《华尔街日报》——国内任何对金融感兴趣的人都认同他们。
他们从那里开始——在金融行业——这是一个令人难以置信的增长行业——接下来的三四十年——我记得他们做过几个项目——他们买过一家小报连锁——有一次——他们完全错过了将要发生的事情。
迈克尔·布隆伯格(Michael Bloomberg)来了——夺走了金融信息。他们有如此优势。他们没有真正看到他们本可以追求的各个领域——很可能可以把那家公司变成价值数千亿美元的公司。
而且——一个家庭拥有它——一个律师基本上控制着家庭的行为——他们过得很舒服。他们都领股息——但没有人有想象力——关于在金融领域可以做什么。
所以,从这种地位开始——他们是一个值得信赖的名字——他们通过新闻行情机遍布全国每个经纪公司。
我去过沃尔特·安嫩伯格(Walter Annenberg)家——他有道琼斯行情机——或者新闻行情机。
他们不可能处于更好的位置。他们不可能从更强的位置开始。他们有非常好的资产负债表。他们只是让世界从他们身边经过。
现在,鲁珀特·默多克(Rupert Murdoch)正在把它变成一份不同的报纸。他基本上进入与《纽约时报》竞争——那是他喜欢的游戏。这创造了一个非常有趣的竞争局面。
查理?
芒格:嗯,他们最终得到了六七十亿美元——所以他们可能错过了机会,但他们没有毁掉财产。
巴菲特:如果汤姆·墨菲(Tom Murphy)有那手牌——
芒格:哦,是的。
巴菲特:——那会有数千亿美元,不是吗?
芒格:嗯,我不知道。我不确定如果我们有那手牌——
巴菲特:嗯,我不确定。我说的是墨菲。(笑)
那里有很多机会。
芒格:嗯,我认为即使墨菲也和我们更相似——而不是比尔·盖茨。
巴菲特:嗯,我不确定这走向哪里,但……(笑声)
芒格:嗯,但我认为很难发明全新的模式等等。
巴菲特:我认为比尔在道琼斯上也会做得很好。
芒格:是的。他可能——
巴菲特:我希望可以追溯性地买进去。
38. 问答环节结束
巴菲特:好的。3:30到了。我们大约五分钟后开始年会。我们有一些正式事务要处理。谢谢大家前来。(掌声)
39. 伯克希尔的正式年度业务会议
巴菲特:让我们重新就座,会议即将开始。
会议现在开始。我是沃伦·巴菲特,公司董事会主席,欢迎各位参加2015年股东年会。
今天上午我介绍了在场的伯克希尔·哈撒韦董事。
今天在场的还有德勤会计师事务所的合伙人,我们的审计师。他们就你们对审计事务所审计伯克希尔账目可能提出的适当问题作答。
莎伦·赫克(Sharon Heck)是伯克希尔·哈撒韦的秘书,她将做会议的书面记录。
贝基·阿米克(Becki Amick)被任命为本次会议的选举监察员。她将验证董事选举和本次会议投票动议的计票结果。
本次会议指定的委托书持有人是沃尔特·斯科特(Walter Scott)和马克·汉堡(Marc Hamburg)。
秘书是否有关于已发行、有权投票和出席会议的伯克希尔股票数量的报告?
莎伦·赫克:是的,我有。正如随本次会议通知一并发送给2015年3月5日登记在册股东的委托书所示——本次会议的登记日期——已发行的伯克希尔·哈撒韦A类普通股为824,920股,每股有权在本次会议审议的动议中投一票;已发行的B类普通股为1,227,069,442股,每股有权在本次会议审议的动议中投一万分之一票。
其中,截至4月30日周四晚上通过收到的委托书代表的A类股为592,750股,B类股为736,403,387股。
巴菲特:谢谢,莎伦。这个数字构成法定人数,因此我们将直接进行会议。
第一项议程是宣读上次股东会议纪要。我请沃尔特·斯科特先生向会议提出动议。
沃尔特·斯科特:我提议免于宣读上次股东会议的纪要,并批准该纪要。
巴菲特:有人附议吗?
声音:我附议。
巴菲特:动议已提出并附议。有意见或问题吗?
我们将通过口头表决对此动议进行表决。赞成的请说"赞成"。
观众:赞成。
巴菲特:反对?动议通过。
40. 选举伯克希尔董事
巴菲特:下一项议程是选举董事。
如果股东在场但未提交委托书,或希望撤回之前提交的委托书,您可以亲自对董事选举和本次会议审议的其他事项进行投票。请向过道中的会议工作人员表明身份,以便您领取选票。
我请沃尔特·斯科特先生就董事选举向会议提出动议。
沃尔特·斯科特:我提议选举沃伦·巴菲特、查尔斯·芒格、霍华德·巴菲特、斯蒂芬·伯克、苏珊·德克尔、威廉·盖茨、大卫·戈特斯曼、夏洛特·古曼、托马斯·墨菲、罗纳德·奥尔森、沃尔特·斯科特和梅丽尔·维特默为董事。
巴菲特:有人附议吗?
声音:附议。
巴菲特:已有人提出并附议,选举沃伦·巴菲特、查尔斯·芒格、霍华德·巴菲特、斯蒂芬·伯克、苏珊·德克尔、威廉·盖茨、大卫·戈特斯曼、夏洛特·古曼、托马斯·墨菲、罗纳德·奥尔森、沃尔特·斯科特和梅丽尔·维特默为董事。
还有其他提名吗?有讨论吗?提名已准备就绪,可以采取行动。
如果有股东亲自投票,他们现在应在董事选举的选票上做标记,并将选票交给过道中的会议工作人员。
阿米克女士,您准备好了就可以做报告了。
贝基·阿米克:我的报告已准备好。委托书持有人根据截至上周四晚上收到的委托书所投的选票中,每位被提名人的得票不少于657,744票。这个数字远远超过所有已发行A类股和B类股总票数的多数。
特拉华州法律要求的精确投票计数证明将交给秘书,与本次会议纪要一同保存。
巴菲特:谢谢您,阿米克女士。沃伦·巴菲特、查尔斯·芒格、霍华德·巴菲特、斯蒂芬·伯克、苏珊·德克尔、威廉·盖茨、大卫·戈特斯曼、夏洛特·古曼、托马斯·墨菲、罗纳德·奥尔森、沃尔特·斯科特和梅丽尔·维特默已当选为董事。
41. 伯克希尔正式年会休会
巴菲特:在休会之前,还有人有其他事项需要提交本次会议吗?
如果没有,我请斯科特先生向会议提出动议。
沃尔特·斯科特:我提议本次会议休会。
巴菲特:附议?
声音:附议。
巴菲特:休会动议已提出并附议。我们将进行口头表决。有讨论吗?如果没有,赞成的请说"赞成"。
观众:赞成。
核心概念提炼
- [[安全边际]] Clayton Homes辩护——"我们保留了100%的抵押贷款,我们在不向会陷入麻烦的人发放抵押贷款方面,与社会和购房者有完全相同的利益。"大多数住宅建筑商和抵押贷款发起人"与抵押贷款好坏的实际结果没有关联"。利益一致性是最根本的安全边际。
- [[能力圈]] 预制房屋融资——克莱顿向FICO分数不符合政府担保贷款条件的人放贷,但97%没有违约。问题在于"你能明智地向那些有良好还款可能、能保留房子的借款人放贷吗?"
- [[企业所有权思维]] 会计错误——有人将毛利率(20%)误报为利润率(3%)。"把毛利润和净利润混为一谈——任何懂会计的人都不会犯那种错误。"会计素养是理解企业的基础。
- [[商业模式]] 克莱顿拥有120亿美元抵押贷款组合,涉及30万套住房。约3%违约率,97%按时还款。售价15万美元以下的房屋中70%是预制房屋。69,500美元的房屋含家电、空调、1200平方英尺——提供了市场最低端的住房解决方案。
- [[代理问题]] "大多数住宅建筑商和抵押贷款发起人与抵押贷款好坏的实际结果没有关联。"伯克希尔保留了100%的抵押贷款,利益完全一致——从根本上避免了次贷危机的代理问题。
- [[保守主义]] 《西雅图时报》报道将毛利率20%误报为利润率,实际利润率仅3%。巴菲特用精确的数字纠正媒体错误,体现了对事实的坚守。
- [[信息披露]] 面对媒体的误报,巴菲特用事实和数据逐一反驳。坦诚和精确的信息披露是伯克希尔对股东的承诺。
公司与行业分析
120亿美元抵押贷款组合,涉及30万套住房。约3%违约率,97%按时还款。售价15万美元以下的房屋中70%是预制房屋。69,500美元的房屋(含家电、空调、1200平方英尺)。《西雅图时报》报道将毛利率20%误报为利润率,实际利润率仅3%。
巴菲特称其"是我见过的最有能力的企业管理者之一"。风格与伯克希尔不同但可互补合作。
去年大幅改善,市场份额增长。"火车已经在正常运行了。"
核心人物
投资策略四大板块映射
🔍 价值选股
- 洞见:Clayton的商业模式关键在于利益一致性——自己保留抵押贷款,因此有动力只做好的贷款。与2008年金融危机的根源形成鲜明对比。
📊 估值定仓
- 洞见:毛利率不等于利润率——会计基础知识是避免被误导的前提。